Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Околонаучные ляпы - V  (Прочитано 5454 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5606
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13300
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - V
« Ответ #240 : 05 Авг, 2026, 09:58:53 »

В древнем Китае и, понятно, Японии рукава у одежды не просто были - они использовались для самых разных целей. В широкие и длинные рукава вшивалось множество карманов - любой Вассерман обзавидуется! Еще рукава заменяли столовые приборы и салфетки, а также использовались в языке жестов и танцах. И после этого римляне говорят, что рукава - признак варварства, и что тог с рукавами не бывает...

В смысле, не приедете? 
Леди Грей - это ведь с бергамотом?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4036
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7272
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - V
« Ответ #241 : 05 Авг, 2026, 10:00:29 »

Вот, к примеру, рукава. Обзор от ИИ утверждает, что рукава появились в Европе лишь в XII–XIII веках, перекочевав из Византии. Ну не может же быть!
А может, это тот самый ущерб, который родился в Византии и перекочевал в Европу...
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4036
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7272
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - V
« Ответ #242 : 05 Авг, 2026, 10:02:10 »

Леди Грей - это ведь с бергамотом?

C бергамотом  :)
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6909
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36831
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - V
« Ответ #243 : 05 Авг, 2026, 10:07:25 »

В драке рождается истина  8)
И погибают ее искатели.
Иногда. По полицейской статистике крайне редко.
Если обращаться к полицейской статистике, хотелось бы знать, как часто она фиксирует случаи рождения истины в драке.
Вообще не фиксирует. Рождения - это медицинская статистика.
Ну, или демографическая.
Смерть тоже.
Но если в драке рождается что-то другое (кто-то другой), например, ущерб, его фиксируют.
Ущерб не рождается, он наносится.
А вот истина наоборот, не наносится, а рождается.
Вот это непонятно.
Если ущерб нанесли, значит, он был где-то, а его переместили сюда.
А если его не было, а он появился, значит, его родили. В крайнем случае, произвели из подручных материалов. Как истину.
Вечно Вы все усложняете. Если в драке родилась истина, весьма вероятно, что роды принимала именно полиция, а не драчуны - им было не до того. И факт рождения должен был быть отражен в протоколе и, как значимое событие, в статистике. 
Вот я и хотел бы увидеть статистику родов истины в драке, отраженных в полицейских протоколах.

Аналогично нельзя удовлетвориться имеющимися ценниками в магазинах готовой одежды, в которых не учитывается диалектическое единство пальто, шуб, платьев, брюк и нижнего белья, они не связаны в единое целое и не позволяют выявить корреляционные зависимости и определить ковариационные функции структурных, системных, функциональных и эволюционных признаков аналогично диаграмме Герцшпрунга-Рассела, периодической системе элементов и теориям суперсимметрии. Тем не менее (а чем, спрашивается, не менее?) во многих публикациях указывалось, что такая (какая?) система ценников, аналогичная диаграмме, системе и теории, может быть создана.

...Словом, пора строить то ли периодическую систему, то ли космизмохолистическую систематику предметов одежды. С учетом морфогенетических аспектов их влияния на температуру мирового пространства.
А вот напрасно Вы так! Может, если бы создали правильную систему ценников по диаграмме Герцшпрунга-Рассела, что-нибудь бы подешевело!
Это тонкая материя. Что-нибудь ненужное наверняка подешевеет, а что-нибудь нужное - подорожает. Но пока рано говорить о практическом применении данной теории. В связи с эволюцией одежды очень интересно: был ли у нее единый общий предок, или было несколько независимых?
Да, исследование онтогенеза одежды, evo-devo - ее эволюционная история - это было бы очень важной и интересной лотраслью человеческого знания.
В частности, очень интересно было бы узнать результаты исследования морфологических, физических. химических, праксеологических  и семиотических характеристик CLUCA - последнего общего предка одежды.

Вот, к примеру, рукава. Обзор от ИИ утверждает, что рукава появились в Европе лишь в XII–XIII веках, перекочевав из Византии. Ну не может же быть!
Все может. Тацит, конечно, пишет про куртки с рукавами у германцев - а в Риме женская стола с рукавами являлась признаком замужней женщины, emina stolata (столу без рукавов надевали только поверх туники с рукавами) -  но, возможно, ИИ их европейцами не считает.     
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6909
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36831
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - V
« Ответ #244 : 05 Авг, 2026, 10:09:42 »

Вот это непонятно.
Если ущерб нанесли, значит, он был где-то, а его переместили сюда.
А если его не было, а он появился, значит, его родили. В крайнем случае, произвели из подручных материалов. Как истину.   
Ах, какой бы из Вас адвокат получился! Я думаю, счет спасенных злодеев шел бы на миллионы! Из тюрьмы - в родильный дом!
Пусть вначале новорожденную истину предъявят.

Все верно. Вот он и скажет да... если хорошо попросить  ;)
Попросить нарушить его волю?
Нет попросить выразить его волю относительно конкретной прсьбы.
Просьбы изменить его решение?
Нет, просьбы принять решение.
Так уже принято до просьбы.

Ну и не допускайте. А я тем временем сьем копченую сосиску с пюре, помидором и малосольным огурцом, а потом штрудель с чаем Леди Грей.
Приезжайте, угощу :)
Вы - смелый человек!
В смысле, не приедете? 
В смысле, масло с сосиской.
Больше никакого смысла в моих словах не было. :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6909
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36831
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - V
« Ответ #245 : 05 Авг, 2026, 10:16:55 »

В древнем Китае и, понятно, Японии рукава у одежды не просто были - они использовались для самых разных целей. В широкие и длинные рукава вшивалось множество карманов - любой Вассерман обзавидуется! Еще рукава заменяли столовые приборы и салфетки, а также использовались в языке жестов и танцах. И после этого римляне говорят, что рукава - признак варварства,
  вовсе нет. Рукава мужской туники - признак изнеженности и любви к комфорту.

и что тог с рукавами не бывает...
Разумеется.
Впрочем, тог без туник тоже не бывает. Почти - разве что flamin dialis страдал.
Впрочем, говорят, предки - тоже.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5606
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13300
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - V
« Ответ #246 : 05 Авг, 2026, 10:46:48 »

В древнем Китае и, понятно, Японии рукава у одежды не просто были - они использовались для самых разных целей. В широкие и длинные рукава вшивалось множество карманов - любой Вассерман обзавидуется! Еще рукава заменяли столовые приборы и салфетки, а также использовались в языке жестов и танцах. И после этого римляне говорят, что рукава - признак варварства,
  вовсе нет. Рукава мужской туники - признак изнеженности и любви к комфорту.
И тут мы подходим к теме исходной статьи - взаимовлияние. Люди влияли на рукава, но было и vice versa! Римляне без рукавов махали своими гладиусами, а хитрые китайцы с рукавами придумывали порох*. В монашеской одежде Средневековья рукава были у всех, пусть ИИ не врет! Монахи и порох... Бертольд Шварц, конечно, миф, но вообще монахи... да еще такие ловкие, умелые ребята... с рукавами. 

* А также скороварку, бумагу и книгопечатание.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6909
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36831
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - V
« Ответ #247 : 05 Авг, 2026, 10:51:12 »

Логично. У неандертальцев рукавов не было - и не было, соответственно, скороварок, книгопечатания, пороха и бумаги. Вот они и вымерли.
Но у римлян (а особенно, у римлянок) рукава были. Но ни одна римлянка не изобрела ни пороха, ни книгопечатания.
Скороварки у них были не нужны - для этого есть фамилия.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6909
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36831
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - V
« Ответ #248 : 05 Авг, 2026, 10:55:13 »

Скороварка на латыни - "ancilla celeriter coquens"
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4036
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7272
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - V
« Ответ #249 : 05 Авг, 2026, 12:08:58 »

Ах, какой бы из Вас адвокат получился! Я думаю, счет спасенных злодеев шел бы на миллионы! Из тюрьмы - в родильный дом!
Пусть вначале новорожденную истину предъявят.
Это как? Я Вам роль адвоката предложил, а не прокурора.

Нет, просьбы принять решение.
Так уже принято до просьбы.
До просьбы была одна ситуация, после просьбы - другая.

В смысле, не приедете? 
В смысле, масло с сосиской.
Больше никакого смысла в моих словах не было. :)
А где Вы масло увидели? Тем более животное? Короче, приедете или нет? Мне надо знать, о чем поставщика сосисок просить!
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5606
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13300
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - V
« Ответ #250 : 05 Авг, 2026, 12:16:37 »

Логично. У неандертальцев рукавов не было - и не было, соответственно, скороварок, книгопечатания, пороха и бумаги. Вот они и вымерли.
Но у римлян (а особенно, у римлянок) рукава были. Но ни одна римлянка не изобрела ни пороха, ни книгопечатания.
А Вы сравните римские рукава с китайскими. Римские коротенькие, в них ничего не спрячешь, они не мешают трудиться руками. Настоящие рукава, которые стимулируют прогресс, должны быть длинными - а если рукава мешали, изобретательные китайцы связывали их за спиной (не пугайтесь, руки продевали в прорези). У нас только бояре одевались похоже, но круг их был слишком узок. А после начались уже общественные катаклизмы, аллон-маршон, и стало не до рукавов.

Скороварки у них были не нужны - для этого есть фамилия.

Порох и книгопечатание им были нужны не больше того.
Скороварка на латыни - olla pressoria, по принципу действия.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6909
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36831
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - V
« Ответ #251 : 05 Авг, 2026, 14:05:28 »

Логично. У неандертальцев рукавов не было - и не было, соответственно, скороварок, книгопечатания, пороха и бумаги. Вот они и вымерли.
Но у римлян (а особенно, у римлянок) рукава были. Но ни одна римлянка не изобрела ни пороха, ни книгопечатания.
А Вы сравните римские рукава с китайскими. Римские коротенькие, в них ничего не спрячешь, они не мешают трудиться руками.
Да, они удобные  и сразу видно, что носят их люди, не привычные к праздной роскоши. Утром встал, соловьиных язычков откушал, фалернским запил - и за работу!

Настоящие рукава, которые стимулируют прогресс, должны быть длинными - а если рукава мешали, изобретательные китайцы связывали их за спиной (не пугайтесь, руки продевали в прорези). У нас только бояре одевались похоже, но круг их был слишком узок.
вот именно! А круг китайцев был широк.
А результат один - страшно далеки и те, и другие от народа. И способны только на то, чтобы выдумать порох, не додумавшись до огнестрельного оружия.

А после начались уже общественные катаклизмы, аллон-маршон, и стало не до рукавов.
Не после,  а в результате.

Скороварки у них были не нужны - для этого есть фамилия.

Порох и книгопечатание им были нужны не больше того.
Скороварка на латыни - olla pressoria, по принципу действия.
Ой, нет. Скороварка - это субъект. Та, что быстро производит соответстующее действие. А не то, что для этого действия используют.
А субъект в данном случае - именно фамилия
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"