Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Re: Фок Гюнце смеётся – XVI  (Прочитано 5227 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5686
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13650
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #105 : 29 Сен, 2026, 16:23:00 »

:D
Странно. Зачем ещё инспекция? Неужели клятвы перед лицом богов недостаточно? Или у них боги не всемогущие?
Клятвы перед лицом богов более, чем достаточно.
Но богам нужно предъявить подтверждение того, что и люди тоже стараются.
А инспекция к тому же позволяет выявить, кто старается больше, а кто не очень. И наябедничать богам. 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6989
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37638
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #106 : 29 Сен, 2026, 17:39:55 »

Какие Вы слова нехорошие сказали.
Не наябедничать, а устроить моление о вразумлении заблудших.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
Vagus qui signa incaute praeteriit manifesta, noli ea petere neque intelligentum irasci.
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10483
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15331
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #107 : 30 Сен, 2026, 13:16:30 »

:D
Странно. Зачем ещё инспекция? Неужели клятвы перед лицом богов недостаточно? Или у них боги не всемогущие?
Клятвы перед лицом богов более, чем достаточно.
Но богам нужно предъявить подтверждение того, что и люди тоже стараются.

Вы подвергаете сомнению могущество богов? Разве они не вездесущие, всевидящие, всеслышащие, всезнающие, и т.д.? Боюсь, Зевс уже присматривается, а не метнуть ли парочку молний в сомневающегося, который прикрывает своё неверие якобы старательностью.
Ещё и докучает, к тому же.
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6989
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37638
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #108 : 30 Сен, 2026, 13:59:35 »

:D
Странно. Зачем ещё инспекция? Неужели клятвы перед лицом богов недостаточно? Или у них боги не всемогущие?
Клятвы перед лицом богов более, чем достаточно.
Но богам нужно предъявить подтверждение того, что и люди тоже стараются.

Вы подвергаете сомнению могущество богов? Разве они не вездесущие, всевидящие, всеслышащие, всезнающие, и т.д.?
Они - да.
Но люди должны же показывать, что они стараются!

Боюсь, Зевс уже присматривается, а не метнуть ли парочку молний в сомневающегося, который прикрывает своё неверие якобы старательностью.
Ещё и докучает, к тому же.
А не надо докучать. Надо показать, что человек старается и хорошо себя ведет.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
Vagus qui signa incaute praeteriit manifesta, noli ea petere neque intelligentum irasci.
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6989
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37638
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #109 : 01 Окт, 2026, 02:44:15 »

 Плоды просвещения

Раньше, завидев комету, люди пугались и начинали ожидать неприятностей. Комета их не разочаровывала - жизнь была хлопотная, неприятностей было много, если не у самого человека, так хотя бы, у соседа, так что рано или поздно ожидаемая неприятность случалась.
Нынче, в эпоху прогресса, появление комет предсказывается заранее - и каждый просвещенный человек может загодя выбрать неприятность, которую грядущая комета ему предскажет.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
Vagus qui signa incaute praeteriit manifesta, noli ea petere neque intelligentum irasci.
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6989
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37638
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #110 : 02 Окт, 2026, 06:24:36 »

"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто умных не ответят".

Люди, а знаете, на что в этом отношении способны сами сто умных? :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
Vagus qui signa incaute praeteriit manifesta, noli ea petere neque intelligentum irasci.
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5686
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13650
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #111 : 02 Окт, 2026, 10:01:28 »

"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто умных не ответят".

Люди, а знаете, на что в этом отношении способны сами сто умных? :)
И главное - за ними, в отличие от дурака, уже никого нет. Они - крайние. С дураком еще можно было на что-то надеяться, с умными - увы.

Нынче, в эпоху прогресса, появление комет предсказывается заранее - и каждый просвещенный человек может загодя выбрать неприятность, которую грядущая комета ему предскажет.

Кометы в этой цепочке представляются лишними. Почему бы просто не предсказывать неприятности? Тем более, что комета предсказывала неприятность глобальную - не молоко прокисшее какое-нибудь, а мор, язву, наводнение. Теперь, правда, благодаря современным СМИ, наводнения случаются регулярно. Да и извержение Килауэа никак не остановится. Тут никаких комет не хватит.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6989
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37638
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #112 : 02 Окт, 2026, 10:14:45 »

"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто умных не ответят".

Люди, а знаете, на что в этом отношении способны сами сто умных? :)
И главное - за ними, в отличие от дурака, уже никого нет. Они - крайние. С дураком еще можно было на что-то надеяться, с умными - увы.
За умными будут следующие умные - которые будут видеть далеко, потому что сидят на плечах гигантов.

Нынче, в эпоху прогресса, появление комет предсказывается заранее - и каждый просвещенный человек может загодя выбрать неприятность, которую грядущая комета ему предскажет.

Кометы в этой цепочке представляются лишними. Почему бы просто не предсказывать неприятности?
Потому что должна быть причина, по которой они произойдут - и кометы на эту роль вполне подходят.

Тем более, что комета предсказывала неприятность глобальную - не молоко прокисшее какое-нибудь, а мор, язву, наводнение. Теперь, правда, благодаря современным СМИ, наводнения случаются регулярно. Да и извержение Килауэа никак не остановится. Тут никаких комет не хватит.
Нужно сделать следующий шаг и перейти к концепции многофункциональных комет.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
Vagus qui signa incaute praeteriit manifesta, noli ea petere neque intelligentum irasci.
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5686
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13650
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #113 : 02 Окт, 2026, 10:33:20 »

"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто умных не ответят".

Люди, а знаете, на что в этом отношении способны сами сто умных? :)
И главное - за ними, в отличие от дурака, уже никого нет. Они - крайние. С дураком еще можно было на что-то надеяться, с умными - увы.
За умными будут следующие умные - которые будут видеть далеко, потому что сидят на плечах гигантов.
А на их плечах, в свою очередь... и т.д. Эта последовательность, скорее всего, сходится. Тоже увы.

Нынче, в эпоху прогресса, появление комет предсказывается заранее - и каждый просвещенный человек может загодя выбрать неприятность, которую грядущая комета ему предскажет.

Кометы в этой цепочке представляются лишними. Почему бы просто не предсказывать неприятности?
Потому что должна быть причина, по которой они произойдут - и кометы на эту роль вполне подходят.

Законы для неприятностей вообще-то есть, и они известны.
"Если неприятность может произойти, она происходит. Если не может - происходит все равно". Вот только почему комета названа причиной? Она - предвестник, затем случается сама неприятность, а потом обязательно объявляется какая-нибудь причина.

Тем более, что комета предсказывала неприятность глобальную - не молоко прокисшее какое-нибудь, а мор, язву, наводнение. Теперь, правда, благодаря современным СМИ, наводнения случаются регулярно. Да и извержение Килауэа никак не остановится. Тут никаких комет не хватит.
Нужно сделать следующий шаг и перейти к концепции многофункциональных комет.
По аналогии с МФЦ - к концепции "одной кометы", предвещающей пакет неприятностей. А размер и состав пакета придется предсказывать специалистам. Потянут ли они такое?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6989
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37638
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #114 : 02 Окт, 2026, 11:35:22 »

"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто умных не ответят".

Люди, а знаете, на что в этом отношении способны сами сто умных? :)
И главное - за ними, в отличие от дурака, уже никого нет. Они - крайние. С дураком еще можно было на что-то надеяться, с умными - увы.
За умными будут следующие умные - которые будут видеть далеко, потому что сидят на плечах гигантов.
А на их плечах, в свою очередь... и т.д. Эта последовательность, скорее всего, сходится. Тоже увы.
Она ограничивается сверху характеристиками атмосферы и механическими свойствами плеч. 

Нынче, в эпоху прогресса, появление комет предсказывается заранее - и каждый просвещенный человек может загодя выбрать неприятность, которую грядущая комета ему предскажет.

Кометы в этой цепочке представляются лишними. Почему бы просто не предсказывать неприятности?
Потому что должна быть причина, по которой они произойдут - и кометы на эту роль вполне подходят.

Законы для неприятностей вообще-то есть, и они известны.
"Если неприятность может произойти, она происходит. Если не может - происходит все равно". Вот только почему комета названа причиной? Она - предвестник, затем случается сама неприятность, а потом обязательно объявляется какая-нибудь причина.
Если комета достоверно предвещает неприятность, то только эксперимент в лабораторных условиях позволит убедиться, что она не является ее причиной. 

Тем более, что комета предсказывала неприятность глобальную - не молоко прокисшее какое-нибудь, а мор, язву, наводнение. Теперь, правда, благодаря современным СМИ, наводнения случаются регулярно. Да и извержение Килауэа никак не остановится. Тут никаких комет не хватит.
Нужно сделать следующий шаг и перейти к концепции многофункциональных комет.
По аналогии с МФЦ - к концепции "одной кометы", предвещающей пакет неприятностей. А размер и состав пакета придется предсказывать специалистам. Потянут ли они такое?
Предсказывать - сложно.
А вот постфактум объяснить - вполне.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
Vagus qui signa incaute praeteriit manifesta, noli ea petere neque intelligentum irasci.
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5686
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13650
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #115 : 02 Окт, 2026, 15:37:24 »

"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто умных не ответят".

Люди, а знаете, на что в этом отношении способны сами сто умных? :)
И главное - за ними, в отличие от дурака, уже никого нет. Они - крайние. С дураком еще можно было на что-то надеяться, с умными - увы.
За умными будут следующие умные - которые будут видеть далеко, потому что сидят на плечах гигантов.
А на их плечах, в свою очередь... и т.д. Эта последовательность, скорее всего, сходится. Тоже увы.
Она ограничивается сверху характеристиками атмосферы и механическими свойствами плеч. 
Это если ударяться в механику. Но если каждый умный на плечах вдвое меньше умного, на плечах которого он стоит, то можно и без механики. Хорошая задачка по математике, кстати: оценить высоту полученной вертикали (научной, а Вы что подумали?). Можно вариант с матрешками в цирке.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10483
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15331
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #116 : 02 Окт, 2026, 16:01:07 »

"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто умных не ответят".

Люди, а знаете, на что в этом отношении способны сами сто умных? :)

Не знаем, потому что определения "дурак" - "умный" неоднозначны.  :)
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6989
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37638
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #117 : 02 Окт, 2026, 16:17:14 »

Зато однозначно соотношение "вопрос-ответ".
Хотя обычно и соотношение (не определение!) "дурак-умный" достаточно однозначно.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
Vagus qui signa incaute praeteriit manifesta, noli ea petere neque intelligentum irasci.
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6989
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37638
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #118 : 02 Окт, 2026, 16:21:29 »

"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто умных не ответят".

Люди, а знаете, на что в этом отношении способны сами сто умных? :)
И главное - за ними, в отличие от дурака, уже никого нет. Они - крайние. С дураком еще можно было на что-то надеяться, с умными - увы.
За умными будут следующие умные - которые будут видеть далеко, потому что сидят на плечах гигантов.
А на их плечах, в свою очередь... и т.д. Эта последовательность, скорее всего, сходится. Тоже увы.
Она ограничивается сверху характеристиками атмосферы и механическими свойствами плеч. 
Это если ударяться в механику. Но если каждый умный на плечах вдвое меньше умного, на плечах которого он стоит, то можно и без механики.
Это Вы пытаетесь заставить меня решать задачу на сходимость рядов?

Хорошая задачка по математике, кстати: оценить высоту полученной вертикали (научной, а Вы что подумали?). Можно вариант с матрешками в цирке.
Интуиция (позволявшая австралопитекам выжить в африканской саванне) подсказывает, что если каждый последующий вдвое меньше предыдущего, то высота вертикали окажется раза от силы в два больше, чем высота пионера науки.   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
Vagus qui signa incaute praeteriit manifesta, noli ea petere neque intelligentum irasci.
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5686
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13650
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XVI
« Ответ #119 : 02 Окт, 2026, 16:48:04 »

Это Вы пытаетесь заставить меня решать задачу на сходимость рядов?
Это не задача, тут и решать нечего. Я пытаюсь представить визуально возможную картину научного прогресса с предсказуемым (мажорируемым) итогом. Всем знакома картина эволюции человека - ну вот и здесь что-то вроде.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф