Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Политика в России и вокруг неё-I  (Прочитано 31668 раз)

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #75 : 18 Янв, 2018, 16:16:32 »

Путин действительно в 2004 году обещал больше не идти в президенты
http://www.apn-spb.ru/news/article27571.htm
Ну, может, на тот момент он искренне верил, что это будет его последний срок?

Аппетит приходит во время еды.
Записан

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9047
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14996
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #76 : 18 Янв, 2018, 16:17:28 »

Цитировать
Цитировать
Специальная комиссия Международного олимпийского комитета по атлетам из России рассмотрит вопрос об использовании советской символики российскими спортсменами на Играх-2018
Ну я лично за. Если это все правда. Выйти с советской символикой.
Рано радуешься.
Может, и не фейк.

Да фейк, вестимо.  https://sport.mail.ru/news/olympics/32274491/?frommail=1
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5725
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #77 : 18 Янв, 2018, 16:41:09 »

Ну, может, на тот момент он искренне верил, что это будет его последний срок?
А сейчас искренне верит, что доходы населения растут... ;)
http://www.apn-spb.ru/news/article26560.htm
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Gustav Erve

  • Багровый ястреб
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 287
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3579
  • Птица сия не пьёт воды, а только кровь(с)
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #78 : 18 Янв, 2018, 17:03:09 »

"Бомба продолжает прыгать", т.е. новый роман Е. Чудиновой "Победители" продолжают обсуждать:
https://politconservatism.ru/articles/ne-chuya-strany
Цитировать
А вот утопия обнажает самые сокровенные тайники души.

Во всей их неприглядности.

Наша гроза мусульман, оказывается, не просто убеждена в том, что, фигурально выражаясь, «принцессы не какают». Она явно верит, что, ежели б не гадкие Ленин с Троцким и Кировым, да не пьяная матросня, сама она тоже была бы нынче принцессой  и поэтому тоже бы не какала. Более того. Если бы в России и во Франции вновь короновались цари и короли, во всем мире перестали бы какать. Прислуга сделалась бы всегда покорной и всегда довольной, а дворяне знай себе меняли бы туалеты, молились и ошеломляли друг друга благородством.

Поразительно, но, так яростно ненавидя революционеров, Чудинова на самом деле до мозга костей пропитана их иллюзиями. А именно: стоит только неправильный, бесчеловечный социальный строй заменить на правильный, человечный, — и люди как таковые быстро и радикально изменятся к лучшему. Относительно того, какой строй считать правильным и человечным, либералы, монархисты, националисты и прочие грезят по-разному, но суть дела не меняется: надо лишь каким-то чудом (пусть сколь угодно кровавым) заменить то, что есть, на то, что должно быть, — и все психологические и экономические проблемы растают, как кошмарный сон, или, в худшем случае, легко решатся чуть ли не сами собой.

Куда ни плюнь, сплошь большевики. И монархистка Чудинова — одна из них.

По сравнению с этим принципиальным, мировоззренческим инфантилизмом любые упоминания о конкретных недостатках книги выглядят мелкими, брюзгливыми придирками. Что с того, что даже при описании внешности персонажей Чудинова являет себя типичной большевичкой, верноподданным автором «Библиотечки военных приключений» времен в лучшем случае Серова: все враги режима у нее неприятны, неопрятны, неловки, жирны, а все положительные — статями и ликом истинные арийцы и арийки, как на подбор; похоже, расово неполноценных либералов в идеальном мире Чудиновой можно было бы выявлять просто по размеру талии.

И даже неловко заводить речь о том, что роман является не более чем дамской, украшенной рюшечками, галунами и ювелирными изделиями вариацией изданного ещё четверть века назад, когда царистские альтернативы и впрямь были внове, «Гравилёта “Цесаревич”». Начиная с главной, сюжетообразующей посылки — параллельно существующих миров Российской империи и нашей реальности, причём живущие в них двойники в минуты наивысшего душевного напряжения способны обмениваться информацией, и вплоть до мелких деталей, скажем, до автомобилей марки «Руссо-Балт» (правда, в «Гравилёте» это название упоминается лишь единожды, в связи с не чуждым роскоши грузинским князем, а Чудинова навязчиво лепит это звучное слово и на мотоциклы, и на авто представительского класса).

И воистину совестно обращать хоть какое-то внимание на то, что Чудинова, как и подобает любому по-современному интеллигентному человеку, не преминула плюнуть в сторону того, у кого скоммуниздила пару-тройку идеек. Я от души умилился, когда среди перечисляемых ею врагов подлинно-таки русского монархизма наткнулся на себя и своего коллегу Алимова: «Двое совсем уж юношей кропают роман, в котором жаждут “разделаться” со “Словом о полку Игореве”, в остальное же время оба обучаются китаистике на факультете Восточных языков».

Оба обу… Просто-таки непревзойдённое чувство языка!

Ладно, это не беда.

Беда в том, что мнящая себя голубой русской кровью Чудинова поняла в русской истории не больше, чем в ван Зайчике.

Позволив в своем альтернативном мире разверзнуться хаосу Февраля, устроив там на несколько лет ту же самую, что и в реальности, Гражданскую войну с ее взаимоистреблением, разрушением всего и вся, запустением и вырождением, она за десять годков диктатуры перевешавшего революционный сброд Колчака каким-то невероятным образом выстроила процветающую экономику, которая смогла стать основой независимой и единой страны.

Как и принято в нашей элитарной среде, поклонница христианнейших французских королей даже не дала себе труда прикинуть: после такого кровопускания и такой разрухи поднять из руин старые и возвести новые заводы, фабрики, дороги, каналы, плотины, аэродромы, порты и прочие вокзалы-телефон-телеграф можно было лишь мобилизационными, то бишь сталинскими методами. Не было бы переворотов и братоубийства (как их не было в «Гравилёте», кстати) — еще можно было бы более или менее убедительно говорить о могучей суверенной Российской империи с царём-батюшкой во главе. Но сказавши «а», — извольте с вещами на выход.

Чудинова что, действительно не знает, что, например, продотряды для насильственного изъятия у крестьян так называемых «излишков» продовольствия пыталось создать еще Временное правительство, но ему это так и не удалось, потому что не было для того никаких рычагов — ни соответственным образом мотивированных руководителей, ни исполнителей, решительных до фанатизма, ни организационных и правовых механизмов? Эту задачу решили только большевики. По-своему, по-чудиновски (у кого живот толще, тот враг), — но решили.

Ладно, перевешали большевиков. Перестреляли матросню вместе с женами и детьми. Это не я выдумываю, это у балованной столичной писательницы так. «В подобных существах огонь безумия тлеет, пока они живы. …Их надлежало перебить, как бешеных собак».

Огонь безумия, ага. Карательная психиатрия, родная, где ты? При тебе все-таки не расстреливали…

Ладно, перестреляли. Гражданская война все ж-таки, в ней добрых нет. Но дальше?

Дальше…

В том-то и дело.
<...>

А после Гражданской войны? Когда своя промышленность вообще разрушена, когда города вымирают, когда внутри страны пригодны для инвестиционного применения разве лишь бриллианты Российской империи из Гохрана, а всё остальное выдул ветер перемен? Впрочем, это при большевиках в Гохране кой-чего еще удалось сохранить; осталось ли там хоть что-то после взятия Москвы обратно белыми — неизвестно, Чудинова о таких пустяках не пишет…
<...>

Господи, какая же дура наша культура!

Не вся, конечно, а лишь та, что мнит себя таковой и с большевицкой яростью противостоит тем, кого клеймит «ватниками» и «пропагандонами».

Варятся в собственном соку, тусуются в своих тусовках, обсуждают себя, награждают себя, даже ссорятся между собой из-за того, ради какого именно светлого будущего надо бы взять быдло к ногтю — либерального ли, монархического, или чтобы как-то вообще выкурить русский дух, аннулировать эту мерзкую нацию из мировой истории, потому что, например, как доказывает в своем «Китаисте» Чижова, русские ведь при любом строе рабы и подлецы (что-то в год столетия Октября утончённых дам переклинило на китаистах и Китае; не потому ли, что там развевается красный флаг, а успехи куда внушительней что либеральных, что монархических?).
<...>

Где-то мы уже читали нечто сродни…

А, ну как же! «В подобных существах огонь безумия тлеет, пока они живы. …Их надлежало перебить, как бешеных собак».

Какую сложную вязь плетёт история из кажущихся противоборствующими и даже взаимоисключающими, но равно расчеловечивающих, человеконенавистнических идеологий! Как удивительно, сами того не сознавая, перекликаются, как причудливо резонируют эти люди!
<...>

И все, ну все как один, из кожи вон лезут, только бы не касаться ни единой из целого вороха серьёзнейших реальных проблем, что стоят перед народом и миллионами людей, его составляющих. Не касаться ни единой реальной слабины государства, ни единой реальной ошибки власти¸ ни единого реального человеческого порока. И уж подавно — ни единого шага вперёд, ни единого успеха, ни единого повода для гордости. Только их собственные вывихнутые проблемки их волнуют и подвигают к деятельности. Только вокруг чего-то, высосанного из пальца, ломаются копья. И в то же время яростно держат оборону спина к спине: культура — мы! Только мы!

Вот уж воистину — живут, под собою не чуя страны. И не желая чуять.

В своё время прогрессивная общественность, обсуждая неправильный, по её ощущениям, исход Великой Отечественной войны, придумала известную максиму: народ победил вопреки системе.

Вопреки, понимаете ли, системе маневрировали миллионные армии, вопреки системе СМЕРШ и НКВД переиграли и абвер, и гестапо, вопреки системе ходили по громадной стране тысячи воинских и грузовых эшелонов… Вопреки системе были в считанные месяцы развёрнуты в голой тундре и непролазной тайге десятки заводов, вывезенных — тоже вопреки системе — из оказавшихся под угрозой оккупации областей. Вопреки системе на шахтах и рудниках люди лезли в забои, и дети стояли у станков, не теряя при том — вопреки системе, разумеется — возможности получать хотя бы минимальное образование… Вопреки системе в искалеченной, ополовиненной стране так и не вспыхнули эпидемии, так и не умерла наука, так и рукоплескали в театрах блистательным классическим спектаклям…

Верите?

Я не верю.

Но вот то, что мы как-то еще теплимся, сохраняем человечность и творим посильное добро именно вопреки современной культуре — для меня бесспорно.

Страна наша сейчас старается выжить, на ощупь и «сквозь револьверный лай» всё же развивается, мучительно, половинчато и неумело изживает напластования старых и новых уродств (порой наживая при этом совсем свеженькие, не опробованные), на одном лишь инстинкте пытается спасти и себя, и других, хотя частенько бывает непонятно: а что такое — спасение? В чём оно? От чего оно? И то, что всё это делается исключительно вопреки нынешней нашей «высокой» культуре — факт.

И даже не вопреки. Просто одно и другое мотивируются из несопряжённых бездн, пребывают за тридевять земель друг от друга, движутся не то что в разных направлениях, а в разных плоскостях, в разных социальных и культурных пространствах.

Это — факт.

А как писал Горький, правда, по несколько иному поводу: «Смерть есть факт, подлежащий изучению».

Записан
"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5725
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #79 : 18 Янв, 2018, 17:11:50 »

Я от души умилился, когда среди перечисляемых ею врагов подлинно-таки русского монархизма наткнулся на себя и своего коллегу Алимова: «Двое совсем уж юношей кропают роман, в котором жаждут “разделаться” со “Словом о полку Игореве”, в остальное же время оба обучаются китаистике на факультете Восточных языков».
Как легко оказалось умного человека спровоцировать на халявную рекламу. Всего лишь две строчки с намёком.
 ;D ;D ;D
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #80 : 18 Янв, 2018, 23:04:26 »

http://www.bbc.com/russian/news-42721647
взяли под стражу бывшего охранника Березовского Соколова.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #81 : 19 Янв, 2018, 03:08:28 »

Знать не знал кто эти такие "Победители" я даже "Собор" как то в руки тыщу лет взять не могу.Но читаю этот отзыв наслаждаюсь.

Цитировать
И воистину совестно обращать хоть какое-то внимание на то, что Чудинова, как и подобает любому по-современному интеллигентному человеку, не преминула плюнуть в сторону того, у кого скоммуниздила пару-тройку идеек. Я от души умилился, когда среди перечисляемых ею врагов подлинно-таки русского монархизма наткнулся на себя и своего коллегу Алимова: «Двое совсем уж юношей кропают роман, в котором жаждут “разделаться” со “Словом о полку Игореве”, в остальное же время оба обучаются китаистике на факультете Восточных языков».

Это как вообще? Стырить у автора идею, а потом его же еще на страницах поизголять?

Гравилет я в свое время читал и не сказать что понравился.

Ну и суммируя рецензию у меня если честно складывается образ ммм...что у автора мышление на уровне девочки-фанфикера. Я не так давно изгалялся на ФКП над сценарием Звездных войн и там тролля не вполне адекватных поклонников бросался терминами типа тупые курицы, не про тех сказано было наверное. Если хотя бы половина написанного правда.

Цитировать
Но вот то, что мы как-то еще теплимся, сохраняем человечность и творим посильное добро именно вопреки современной культуре — для меня бесспорно.

А вот эти слова мне чертовски понравились. Просто от души. И это так, если у нас остается хорошее, доброе, светлое то точно вопреки нашей современной культуре.

Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5725
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #82 : 20 Янв, 2018, 03:18:38 »

Российские олигархи больше вывозят денег из страны - иностранные ввозят меньше
http://apn-spb.ru/news/article27581.htm

Путин и Собчак подражают Мао
http://apn-spb.ru/news/article27579.htm
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Gustav Erve

  • Багровый ястреб
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 287
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3579
  • Птица сия не пьёт воды, а только кровь(с)
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #83 : 20 Янв, 2018, 12:21:01 »

Знать не знал кто эти такие "Победители" я даже "Собор" как то в руки тыщу лет взять не могу.Но читаю этот отзыв наслаждаюсь.

Цитировать
И воистину совестно обращать хоть какое-то внимание на то, что Чудинова, как и подобает любому по-современному интеллигентному человеку, не преминула плюнуть в сторону того, у кого скоммуниздила пару-тройку идеек. Я от души умилился, когда среди перечисляемых ею врагов подлинно-таки русского монархизма наткнулся на себя и своего коллегу Алимова: «Двое совсем уж юношей кропают роман, в котором жаждут “разделаться” со “Словом о полку Игореве”, в остальное же время оба обучаются китаистике на факультете Восточных языков».

Это как вообще? Стырить у автора идею, а потом его же еще на страницах поизголять?

Гравилет я в свое время читал и не сказать что понравился.

Ну и суммируя рецензию у меня если честно складывается образ ммм...что у автора мышление на уровне девочки-фанфикера. Я не так давно изгалялся на ФКП над сценарием Звездных войн и там тролля не вполне адекватных поклонников бросался терминами типа тупые курицы, не про тех сказано было наверное. Если хотя бы половина написанного правда.

Цитировать
Но вот то, что мы как-то еще теплимся, сохраняем человечность и творим посильное добро именно вопреки современной культуре — для меня бесспорно.

А вот эти слова мне чертовски понравились. Просто от души. И это так, если у нас остается хорошее, доброе, светлое то точно вопреки нашей современной культуре.
Не совсем стырить. Рыбаков был первопроходцем в жанре АИ "выжившая Российская Империя", но дальше этот жанр развивали совсем другие люди. Так что тут имеет место скорее "разрыв с отцом-основателем", поскольку у Рыбакова общая благостность мира связана с резко пониженным уровня насилия там, отсутствием тотальных войн (в т.ч. ПМВ), а у Чудиновой это никак не объясняется. Мне, кстати, "Гравилёт..." тоже не шибко понравился: я не люблю ваниль и пацифизм.
Кстати, на обложке "Победителей" изображена сама автор_ка-главная героиня рядо с местным кронпринцем.
Записан
"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #84 : 20 Янв, 2018, 13:49:09 »

Такой же разрыв и у ущербных авторов идеи новых ЗВ.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5725
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #85 : 23 Янв, 2018, 02:02:08 »

Путин предлагает взамен падения уровня жизни свой голый торс и мумию Ленина
http://www.apn-spb.ru/publications/article27591.htm
 
Чемезов не опровергает незаконное участие в избирательной кампании
http://www.apn-spb.ru/news/article27590.htm

Чубайс готов записаться в православные националисты
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27592.htm
 
В России дорожают хлеб и картошка
http://www.apn-spb.ru/news/article27594.htm
 
Сенаторам прибавили на загранкомандировки
http://www.apn-spb.ru/news/article27596.htm
 
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5725
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #86 : 24 Янв, 2018, 04:02:10 »

Жена проворовавшегося вице-премьера Московской области плюёт на российский суд
http://www.apn-spb.ru/news/article27606.htm

Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9250
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13997
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #87 : 24 Янв, 2018, 11:13:27 »

Сегодня с огорчением прочла, что, как я и думала, не пускают на Олимпиаду тех российских спортсменов, которые являются ведущими в свои видах спорта. И какая гадость, что ведь выделывают: не пускают Ксению Столбову и Ивана Букина, а это недопуск не двух, а четырёх спортсменов, серебряных призёров, или Шипулина, который является лидером биатлонистов, или нападающих хоккейной команды, не говоря уже об Викторе Ане. Старательно "вычищают" лучших по итогам европейских и мировых кубковых соревнований.
И какой смысл ехать команде, из который убрали тех спортсменов, которые реально могли принести медали?  Была возможность отказаться всем, коль запретили представлять свою страну, так нет же. Едут. Очень обидно. Такое наглое форменное издевательство. Зря не послали их подальше.  :(
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Sergiy

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 689
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2501
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #88 : 24 Янв, 2018, 14:09:43 »

Людям дали возможность сохранить лицо, они этой возможностью не воспользовались. Теперь ни медали, ни лица.
Записан

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -775
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7083
  • "Образованные" просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё-I
« Ответ #89 : 24 Янв, 2018, 14:13:53 »

Такое наглое форменное издевательство. Зря не послали их подальше.  :(
Полностью с Вами согласен.
Записан
Καθώς πίνετε, θα πάτε στα ελληνικά για να ξύσετε