Расширенный поиск  

Новости:

08.02.2022 - второй том переиздания "Отблесков Этерны" появился в магазинах, в книгу вошли роман "От войны до войны" и повесть "Пламя Этерны"

Автор Тема: О Парижской Коммуне  (Прочитано 2732 раз)

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5504
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39916
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: О Парижской Коммуне
« Ответ #15 : 24 Мая, 2018, 16:55:52 »

История Парижской коммуны от журнала "Дилетант" при "Эхе Москвы". Создаётся впечатление, что количество жертв соизмеримо и коммунары начали расстреливать первыми.  ;D
http://diletant.media/articles/29113289/

Альтернативка с временной победой Коммуны
https://thequestion.ru/questions/53436/kak-razvivalas-by-istoriya-evropy-esli-by-parizhskoi-kommune-udalos-pobedit-versal-i-ustanovit-svoyu-vlast-nad-vsei-franciei
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Gustav Erve

  • Багровый ястреб
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 283
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3579
  • Птица сия не пьёт воды, а только кровь(с)
    • Просмотр профиля
Re: О Парижской Коммуне
« Ответ #16 : 24 Мая, 2018, 18:28:20 »


Альтернативка с временной победой Коммуны
https://thequestion.ru/questions/53436/kak-razvivalas-by-istoriya-evropy-esli-by-parizhskoi-kommune-udalos-pobedit-versal-i-ustanovit-svoyu-vlast-nad-vsei-franciei
"Нет, сынок, я столько не выпью".
Записан
"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6316
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37290
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: О Парижской Коммуне
« Ответ #17 : 19 Мар, 2019, 02:45:01 »

Неплохая статья про Коммуну
https://colonelcassad.livejournal.com/4854135.html
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5504
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39916
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: О Парижской Коммуне
« Ответ #18 : 19 Мар, 2019, 10:58:16 »

Спустя всего неделю после того как ЦК национальной гвардии взял власть в Париже в свои руки, в нем сменилось руководство. 24 марта пьющего морского офицера Люлье сменили три коммунара — Бруней, Дюваль и Эд, ставшие генералами. У революционеров 60 тыс. бойцов, 200 тыс. мушкетов, 1,2 тыс. пушек, пять фортов (Иври, Бисетр, Монтруж, Ванв и Исси), укрепрайоны, господствующие высоты, потенциально 3 млрд. франков в банке
100 тысяч нацгвардейцев как минимум. И не мушкетов, а винтовок.

2 апреля версальцы с северо-запада, через Корбевуа (высота над дорогой в Версаль) попытались овладеть мостом у Нейи, единственной еще не разрушенной переправой через Сену вне Парижа. Командовавший нападением генерал Винуа опасался использовать деморализованных солдат и взял вместо них жандармов, папских зуавов, бретонцев, лесных стражников, всего 10 тыс. Революционеры отбили атаку, но она показала слабость обороны и разведки, проблемы с подвозом оружия, нехватку специалистов.
Солдаты участвовали, мост не штурмовали. Атаковали высоту в пригороде Курбевуа, которую и зачистили.

4 апреля Коммуна ответила походом на Версаль. Первая (демонстрация) шла в направлении Рюэй, две другие — на Версаль. Первая — через Мёдон, вторая — через плато Шатийон. Правым крылом руководил Бержере (6-10 тыс.), левым — Дюваль (7 тыс.), центральной колонной (10 тыс.) Эд. Но обстановка с 18 марта изменилась. Коммунары, проигрывая в живой силе и артиллерии версальцам, были разбиты на всех направлениях. Не хватало военной подготовки, противника недооценили. «Нейтральный» форт Мон-Валерьен предательски открыл огонь. Тьер расстреливал попавших в плен, бомбил походные госпиталя
Превосходство было у коммунаров, а если из 100 тысяч в наступление пошло 30, а из 1200 пушек взяли 16 (с 8 снарядами на каждую), то кто им злобный Буратино?  Мон-Валерьен не был нейтральным и потому никого не предавал. Он полтора дня стоял пустым и потом был занят версальцами.

Клюзере получил 40-50 тыс. бойцов, включая женщин и подростков, пушки, 5 бронепоездов на окружной железной дороге вдоль крепостной стены, 5 канонерских лодок и плавучую батарею на Сене. С этим богатством ему достался беспорядок в обороне, которая к апрелю, как пишет Лиссагарэ, стала безнадежной.
100 тысяч, но большая часть их расползлась в апреле-мае.

23 мая защитники отошли к Монмартру — самой высокой позиции города, надеясь на батареи. Но их вывели из строя предатели.
Их не надо было выводить из строя. Они два месяца валялись нечищенные и некоторые даже без лафетов. Потому и оказались небоеспособными.

Остальное в основном верно.
« Последнее редактирование: 19 Мар, 2019, 17:34:38 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6316
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37290
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: О Парижской Коммуне
« Ответ #19 : 19 Мар, 2019, 20:29:02 »

Цитировать
И не мушкетов, а винтовок.
По моему очень много было хоть и нарезных но дульнозарядных.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5504
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39916
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: О Парижской Коммуне
« Ответ #20 : 19 Мар, 2019, 23:27:57 »

По моему очень много было хоть и нарезных но дульнозарядных
И такие были. Но и "Шасспо" хватало. В любом случае это не мушкеты и не аркебузы.  ;)
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Fiametta

  • Поэтическая натура
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 501
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2216
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: О Парижской Коммуне
« Ответ #21 : 14 Июн, 2020, 10:16:30 »

Забавно было читать в энциклопедии Брокгауза про ошибки  коммунаров в государственном строительстве. Никаких этических оценок в статье не было, только фразы типа "полиция была очень слабой".
Архиепископ Парижский был против догмата о непогрешимости Папы, но коммунары расстреляли его не за это :-\
Записан
Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.