Печать

[Мальк, просто Мальк]

Кстати, а где у Вейзелей дом и остальные восемь детей?

В Бергмарк, естественно.

[Tany]

Я вот тут, в энный раз перечитывая цикл, подумала: а чем Арлетта-репортер выглядит лучше Луизы? О недостойных людях она думает не слишком хорошо, умеет, где надо, промолчать, где надо - съязвить, в принципе, делает то же самое, что и Луиза: защищает своих детей и Талиг, верна своей любви и своим друзьям, отстаивает интересы близких ей людей всеми доступными способами... Так почему же мещанка Луиза - хитрая, подлая  стерва, а аристократка Арлетта - умная благородная дама? И ведь недаром обе женщины симпатизируют друг другу и вполне доверяют, по сути, уже подружились.

[Зануда]

Тем, что Арлетта себя называет бездушной  и бесчувственной особой,  а Луиза змеюкой подколодной 
Браво, эрэа Tany!

[Holiday]

Так почему же мещанка Луиза - хитрая, подлая  стерва, а аристократка Арлетта - умная благородная дама?

Просто графиня по своей культуре ближе к читателю, а с мещанкой у большинства из них происходит культурный диссонанс. Получается, что «общение» с этими дамами на страницах книги, имеет разный уровень комфортности. С Арлеттой все привычно и приятно, если и говорит/думает гадости, то изящным, возвышенным штилем. Луиза же раздражает в той же мере, в какой будет раздражать любой резкий и грубый человек.

[Ирина1]

А откуда видно, что Луиза в общении грубый человек? Где она кому-то нагрубила?
Даже ее разговор с Мирабелой и тот предельно вежлив

[Holiday]

А откуда видно, что Луиза в общении грубый человек? Где она кому-то нагрубила?
Даже ее разговор с Мирабелой и тот предельно вежлив

Имеется в виду "общение" (в кавычках) с читателями.
Им, в отличии от персонажей книги, доступны внутренние монологи Луизы, не отличающиеся куртуазностью.

[Мальк, просто Мальк]

А откуда видно, что Луиза в общении грубый человек? Где она кому-то нагрубила?

Строго говоря, в период жизни с Арамоной она действительно была грубой. И неоднократно об этом вспоминает. Но, попав в другую среду, сразу исходила из того, что там такой стиль будет неуместен.
С другой стороны, в Кошоне она не подглядывала и не подслушивала. Такой вот размен.

[Holiday]

С другой стороны, в Кошоне она не подглядывала и не подслушивала.

У себя дома это было делать не для чего, но в доме маменьки она этим занималась с детства, чтобы знать о ее настроениях.

[Rukella]

С другой стороны, в Кошоне она не подглядывала и не подслушивала.

У себя дома это было делать не для чего, но в доме маменьки она этим занималась с детства, чтобы знать о ее настроениях.

С такой маменькой - я ее отлично понимаю 

[Holiday]

С такой маменькой - я ее отлично понимаю 

И я понимаю тоже - на войне, как на войне.
Я ж это не из осуждения, а к тому, что подглядывать и притворяться Луиза научилась задолго до того, как попала в высшее общество.

[Tany]

Арлетте тоже приходилось скрывать свои истинные чувства в детстве, при дворе Алисы. Королева Алиса стоила мать-тесемочницу

[Dama]

Арлетте тоже приходилось скрывать свои истинные чувства в детстве, при дворе Алисы. Королева Алиса стоила мать-тесемочницу

Да уж, и ещё неизвестно, кому было хуже. Луиза была нелюбимой дочерью вздорной самовлюблённой мамаши, Арлетта - фактически заложницей при дворе властолюбивой сентиментальной отравительницы.

[Мальк, просто Мальк]

Арлетте тоже приходилось скрывать свои истинные чувства в детстве, при дворе Алисы. Королева Алиса стоила мать-тесемочницу

Да уж, и ещё неизвестно, кому было хуже. Луиза была нелюбимой дочерью вздорной самовлюблённой мамаши, Арлетта - фактически заложницей при дворе властолюбивой сентиментальной отравительницы.

Подозреваю, что Луизе таки хуже. У Алисы было десятки фрейлин, она просто физически не могла уделять каждой из них столько внимания, сколько тесемочница каждой из трех, всего-то, дочерей.

[Rimaarra]

Так почему же мещанка Луиза - хитрая, подлая  стерва, а аристократка Арлетта - умная благородная дама?

Просто графиня по своей культуре ближе к читателю, а с мещанкой у большинства из них происходит культурный диссонанс. Получается, что «общение» с этими дамами на страницах книги, имеет разный уровень комфортности. С Арлеттой все привычно и приятно, если и говорит/думает гадости, то изящным, возвышенным штилем. Луиза же раздражает в той же мере, в какой будет раздражать любой резкий и грубый человек.

Протестую, уважаемая эреа! У меня культурных диссонансов нет ни с Луизой, ни с Арлеттой, наоборот, они имхо очень похожи. Луиза хорошо воспитана, никому не грубит, не хамит, нос рукавом не вытирает, ест с помощью ножа-вилки, а уж как она думает - это ее дело и свойство характера, в доме Аглаи Кредон благополучно вырасти могла только сильная личность aka стерва. Кроме того, считать Луизу совсем уж мещанкой нельзя хотя бы потому, что Рокэ пристроил ее ко двору Катарины, и она там своим "мещанством" ни у кого не вызывала почесухи и отвращения. Или давайте возьмем для сравнения Матильду Алати - она вообще дочка правящих герцогов, уж ее-то должны были воспитывать изо всех сил, а как она думает и говорит? Все эти ее "твои кавалерии" и прочее. Лично меня наоборот скорее мутить начнет с изнеженной и рафинированной особы, у которой что на языке, что в мыслях лютики-цветочки одни)))

[Holiday]

Протестую, уважаемая эреа! У меня культурных диссонансов нет ни с Луизой, ни с Арлеттой, наоборот, они имхо очень похожи.

    Незачем устраивать митинг, уважаемая эреа. Я же написала «у большинства», что очевидно значит - «не у всех», ведь книгу читают довольно разные люди.
Выводы же про культурный диссонанс большинства сделаны на основании предыдущих обсуждений Луизы на форуме. Далеко не всем все-равно, как она думает, т.к. одной из претензий были именно грубость выражений («дранная кошка», «лахудра»…) и едкость ее замечаний при этом.
Матильде, кстати, за это тоже от форумчан прилетало. Но у грубоватости ее образов совсем другие культурные причины – она «алатская дикарка» и ведет себя сообразно этому с теми, перед кем не нужно изображать принцессу.
В любом случае, Матильда с высоты своего происхождения имеет возможность выбирать на кого производить впечатление изображать из себя благородную даму или нет, Луиза же в высшем обществе такой роскоши позволить себе не может. То, что для «дочки правящих герцогов, которую воспитывали изо всех сил,» будет восприниматься, как оригинальность стиля принцессы Алати, для незаконнорожденной мещанки будет воспринято, как дурной вкус и невоспитанность особы низкого происхождения.