Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Где мы были, что видели...  (Прочитано 18605 раз)

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9029
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14981
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Где мы были, что видели...
« : 17 Дек, 2017, 15:32:55 »



Из старого. Лавовая собака на острове Пико (Азорские острова), возле городка São Roque do Pico. 47 рейс НИС "Академик Мстислав Келдыш", 2002 год.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Drago63

  • Гость
Где мы были, что видели...
« Ответ #1 : 23 Янв, 2018, 17:30:31 »

Нехорошо, когда ТАКАЯ тема долго не восстанавливается  ;)

Скоро будет февраль, до конца зимы еще далеко... В такое время особенно хочется вспоминать про солнышко, тепло, зелень, цветы и все подобное.  :)
Словом, вот несколько фотографий о том, какой бывает февраль в Испании. Не помню, честно говоря, выкладывал их раньше или нет... Но о тепле они напомнят.


Барселона, 2012 год. Галина на Площади Каталонии (Пласа Каталуна). Через несколько лет на этом месте будут собираться громадные митинги "сепаратистов".


Она же на берегу Средиземного моря. Хотела даже там купаться (без шуток!) Пришлось применить силу, ;D спасая жену от воспаления легких (и не только легких).


Возле цветочного магазина на Рамбле.


Сама Рамбла. В тот день было где-то около 12 градусов тепла  ;)


Буйство красок на знаменитом барселонском крытом рынке Бокерия.


Там же.


Один из домов великого Гауди.



Еще одно его творение.

----------- 

Ну, присоединяйтесь!
Записан

Drago63

  • Гость
Re: Где мы были, что видели...
« Ответ #2 : 23 Янв, 2018, 20:07:05 »

И еще немного...


Мадрид. Февраль.  ;D


Февраль...


Февраль...


Хамон...  ;D
Записан

Красный Волк

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6464
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7143
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Где мы были, что видели...
« Ответ #3 : 23 Янв, 2018, 20:42:29 »

Спасибо! :D В лицо и вправду сразу так и повеяло солнышком, теплом и морем. У нас сегодня днем за окнами тоже было +8, но цикламены и маргаритки на клумбах в феврале - это, конечно, ох... :) А Гауди - завораживает.   
Записан
Автор рассказа "Чугунная плеть"

Амэ

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1308
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1459
  • Dum spiro, spero
    • Просмотр профиля
    • Страничка на Самиздате
Re: Где мы были, что видели...
« Ответ #4 : 23 Янв, 2018, 21:31:37 »

Столько замечательно солнечных, согревающих в эти зимние дни фото! Эр Drago63, спасибо! :)
Записан

Эйлин

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6833
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7698
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Где мы были, что видели...
« Ответ #5 : 23 Янв, 2018, 21:43:32 »

Спасибо, эр Drago63! :) Столько яркого, цветущего и прекрасного! :D
Записан
"Потом" - очень коварная штука, оно имеет обыкновение не наступать"(Рокэ Алва)

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9222
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Где мы были, что видели...
« Ответ #6 : 29 Янв, 2018, 11:33:25 »

Сделала. В следующем рассказе уменьшу рисунки. Это я как-то потеряла бдительность.
Вена (продолжение)

Как и обещала, продолжаем путешествовать по Вене. Итак,  поначалу мы проехались на машине, делая короткие остановки.

Сад роз. Dama и Маша уже рассказывали о нём, у Маши были замечательные очень красочные фото роз, а сын к цветам равнодушен, поэтому, пока я нюхала и любовалась розами вблизи, он просто щёлкал  издали. Да и ранние розы уже почти отцвели, а поздние ещё только собираются покрасоваться.  :)



Здесь же находится и памятник Сиси. Я о ней рассказывала в предыдущем повествовании.


Дальше мы вышли на так называемый «ринг». Это дорога, отделяющая старую Вену от современной. Она проходила внутри крепости, её длина около 5км. В пределах ринга находятся все дворцы и старинные здания. 
Это здание парламента.  Здание ремонтируется, а выселенных парламентариев хотели сначала «поселить» в Шёнбрунне (летняя резиденция Габсбургов, о которой я уже рассказывала), но парламентарии заявили, что за город они ездить не намерены, и тогда построили для их заседаний здание в центре Вены. Это «чудо» мы ещё увидим.
Здание построено в античном стиле. Перед зданием скульптура Афины Паллады.


Напротив парламента здание ратуши, сейчас там, как сказала гид, музыкальный фестиваль.

Здание театра драмы

Это привычная картина, красивые лошадки повсюду

Из окна машины щёлкнули дом Штрауса – здание песочного цвета. Немножко неудачно, но как вышло, так вышло.

Из окна машины посмотрели на Дунай

Справа рукотворная  дамба-остров, которая защищает город от наводнений

Поглазели на здание ООН

и на часики

Остаток крепостной стены

Ну как же не пойти в парк к Штраусу!

Тут много лужаек, по которым ходить не запрещается :) А эти две дамы засмотрелись на фотографирующего сына. :)

Цветочные часы

Выходим на площадь. Здесь два красивых здания-близнеца: Музей изобразительных искусств

и Музей природоведения

В центре площади памятник Марии Терезии – «тёщи и свекрови» Европы, как её называют. Мария-Терезия  приветствует свой народ приподнятой правой рукой, в левой она держит скипетр и свиток Прагматической Санкции. На голове императрицы не корона, а диадема – символ единства империи. Около императрицы 4 фигуры, воплощающие её добродетели: силу, мудрость, справедливость и сострадание. С 4-х сторон Марию-Терезию окружают полководцы: граф Людвиг Кхевенхуллер, граф Леопольд Даун, Эрнест Лаудон и граф Отто Фердинанд.


Мы идём к зимней резиденции австрийских Габсбургов, к Хофбургу. Это огромный ковмплекс зданий, некоторые из них используются, как официальная резиденция президента Австрии.
Где-то с 1279 г. австрийские правители жили именно в Хофбурге. Старинные средневековые сооружения, расположены вокруг так называемого Швейцарского дворика. Здесь сохранилась  готическая капелла XV в. , императорская сокровищница, в которой выставлены императорские клейноды императоров Священной римской империи. Мы там тоже побываем и всё внимательно осмотрим. :)
Интересно, что каждый из императоров династии Габсбургов продолжал расширять и перестраивать столичную резиденцию. Для этого они выкупали у владельцев соседние здания, сносили их, после чего возводили на освободившихся участках новые корпуса дворцового комплекса. Так возникла интересная для Хофбурга планировка двориками.
Проходим через так называемый Портал героев,
называемый также Воротами замка или Внешними крепостными воротами Задуманный как монументальный вход в императорские дворцы, портик был построен на месте самого маленького бастиона в старой городской стене. В 1933 году портик, по проекту Рудольфа Вондрачека превращенный в мемориал австрийских героев войны 1914-1918 гг., получил современное название.

Выходим на центральную площадь Героев. Слева – чёрные коробки. Это те самые здания, которые построили специально для парламентариев, пока идёт ремонт здания парламента. Так жаль! Потерялось очарование старины. Парламентаризм – зло!


Площадь Героев предназначалась для парадов. Она была построена в XIX во времена правления Франца Иосифа. Он велел разобрать бастион старых фортификационных укреплений, чтобы создать пространство для Императорского Форума как расширение Хофбурга.
Вот так эта площадь выглядела в то время:

Это так называемый Новый Хофбург, парадная часть императорской резиденции. Дворец был построен на закате Империи Габсбургов в 1881-1913г.г. На куполе орёл и императорская корона.  Между арочными окнами скульптуры, иллюстрирующие историю Австрии. На площади два памятника. Слева – статуя Карла Великого, брата Наполеона.

Справа статуя Евгения Савойского. За памятником балкон, с которого Гитлер превозгласил аншлюс Австрии – присоединение к Германии.

Весь этот комплекс зданий постоянно достраивался и пристраивался. В этом крыле находился дом офицеров Советской Армии после освобождения Вены. 

На стене под стеклом хранится ключ от Хофбурга, который вручили отцы города освободителям. И картинка, которая была на стене с пояснением:
«Знаки советской власти, красная звезда и портреты Владимира Ленина и Иосифа Сталина удаляются из Хофбурга после окончания оккупации в 1955 году.» Именно  в 1955 г. Австрия стала независимрй республикой. Но знаки «советской власти» не совсем уничтожили, а сохранили на снимке и закрыли стеклом, оставив для историии.

Завтра пройдёмся по старинным дворикам и посмотрим на дворцы Габсбургов :)

Все великолепно, но слишком объемно - занимает всю ленту. Пожалуйста, пользуйтесь катом. БЛАГО ЗДЕСЬ ОН РАБОТАЕТ. Gatty

« Последнее редактирование: 29 Янв, 2018, 14:30:03 от passer-by »
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9222
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Где мы были, что видели...
« Ответ #7 : 30 Янв, 2018, 10:16:40 »

МОДЕРАТОРИАЛ!
ЕЩЕ РАЗ НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ УБИРАТЬ ВСЕ ФОТОГРАФИИ, КРОМЕ ПЕРВОЙ ПОД КАТ! ОГРОМНЫЕ ПОСТЫ СОЗДАЮТ СЕРЬЕЗНЫЕ НЕУДОБСТВА  ПРИ ПРОСМОТРЕ ЛЕНТЫ!
Если и эта просьба будет проигнорирована, следующий такой пост будет не отредактирован, а убран. Ну в самом же деле  уже не раз и не два просила и правила, ну имейте же совесть!  Gatty


Проходим в следующий дворик через арку, на стене которой бережно сохраняется каменная кладка стены городской крепости XIII века.



Двор прямоугольной формы, называемый Ин дер Бург, закрыт со всех сторон ренессансными и барочными зданиями Старого Дворца. Здесь когда-то происходили рыцарские турниры.
В центре двора  памятник императору Францу I, воздвигнутый миланским скульптором Помпео Маркези в 1842-46 гг. У постамента расположены аллегорические статуи: Мир, Сила, Вера и Справедливость.



Подходим к крылу Императорской канцелярии. Оно использовалось в качестве резиденции почётных гостей империи, а начиная с 1806 г. здесь находилась Государственная канцелярия, откуда и пошло это название.



Дальше вход в Швейцарский дворик открывают красивейшие ворота эпохи возрождения с гербами, надписями и фресками на своде арки и стенах проема. Надпись 1522г. над порталами, украшенными геральдическими символами, посвящена императору Фердинанду I. Лев с гербом охраняет резиденцию.




Здесь жили швейцарские гвардейцы Марии Терезии.  Швейцарский двор – самая старая часть Хофбурга,  упоминается в документах 1279г. Здесь когда-то давно стоял средневековый замок герцогов Бабенбергов, защищённый четырьмя мощными угловыми башнями. Эта каменная арка  когда-то была парадным входом в Швайцерхоф и охранялась гвардейцами. Сохранился каменный пост, где стоял гвардеец.



Вот такой дворик, откуда путь ведёт в сокровищницу Габсбургов. Сокровищница находится в подвале этого простого без изысков здания – тут были казармы гвардейцев. На фото слева освещённая арка – это вход. Мы туда ещё зайдём. там хранится настоящая императорская корона, Копьё Судьбы, Императорский меч и много ещё чего интересного.



Тут  часть крепостной стены, бережно хранится.




А вот в этом здании (как бы прилепившимся к стене) находится готическая Императорская Капелла середины XV в., над главным алтарем есть деревянное распятие. Согласно преданию, император Фердинанд II во время борьбы за свободу вероисповедания услышал голос Христа, прошептавшего ему с распятия: «Фердинанд, Я тебя не оставлю!». С тех пор в каждой габсбургской капелле стоит такое распятие.
Каждое воскресение в этой капелле можно услышать пение Венского Хора мальчиков, организованного в 1498 г. Максимилианом I.
Под капеллой в подвале и находится сокровищница Габсбургов.



Площадь Св.Иосифа.
Император Карл VI, преобразовыва Хофбург, построил здесь Дворцовую библиотеку, отчего это место стало называться без излишней фантазии Библиотексплатц. Иосиф II, разобрав старую городскую стену, открыл площадь для публики. И после установки конной статуи Иосифа II в 1807 г., она получила современное название.





Церковь Августинцев
Бывшая придворная церковь, где проводились многочисленные церемонии. Она была построена в 1330-39 гг., первоначально как церковь августинского монастыря. Позже она, как и другие венские строения, неоднократно перестаивалась с бесчисленными наслоениями декора. Так что к концу XVIII в. осталось совсем немного от строгого духа Ордена. Но благодаря вмешательству Иоганна Фердинанда фон Хохенберг, снявшему в 1784-85 гг. барочное убранство, церкви, хоть и частично, была возвращена изначальная простота.
Здесь происходила:
свадьба Марии Терезии и Франца Стефана Лотарингского (1736);
заочное венчание Марии Антуанетты и Людовика XVI (1770);
аочное венчание Марии Луизы и Наполеона (1810), где жениха представлял эрцгерцог Карл;
свадьба Франца Иосифа и Елизаветы Виттельсбах (1854)
свадьба принца Рудольфа с принцессой Стефанией Бельгийской (1881),
не говоря уже о многочисленных похоронах, в т.ч. и императора Франца-Иосифа I.



Площадь Архангела  Михаила. Сюда выходит главный фасад здания Михаэлертракт — Крыло Архангела Михаила . Этот дворец  был построено по указу Франца-Иосифа I примерно в 1460г, перестраивался в 1494г. и в 1770 Марией-Терезией. Здесь сейчас расположены музеи Сиси, этнологический, Сокровищница Габсбургов, Испанская школа верховой езды.
Фасад красивой полукруглой формы. Три входа в здание украшают четыре мраморные группы скульптора Лоренцо Маттиелли, представляющие Подвиги Геракла.
И не удивляйтесь столь резкой смене погоды – просто в последний день мы ещё прогулялись по Вене, и погода была уже солнечной.


   

По бокам дворца находятся два фонтана,
«Владычество Австрии на море»



и «Владычество Австрии на суше»



На площади находится церковь Архангела Михаила‭ (‬Michaeierkirche‭)‬,‭ ‬первая постройка которой относится к‭ ‬XIII в.‭ ‬Даже неоднократно перестроенная,‭ ‬она сохранила свои первоначальные абсиду и стройную готическую колокольню восьмиугольной формы,‭ ‬увенчанную шпилем.‭ ‬
Классический фасад‭ ‬XVIII в.‭ ‬предварен небольшим портиком со скульптурной группой в стиле барокко «Битва Архангела Михаила»



Здесь же на площади - раскопки, обнесённые стеной. Раскопали стены бывших римских укреплений и даже римскую канализационную систему.




И ещё раз эта прекрасная площадь и вереница экипажей. Можно проехаться по улицам Вены

 
Продолжение следует (через недельку  :)), и мы ещё погуляем по улицам Вены.
« Последнее редактирование: 30 Янв, 2018, 12:30:45 от Gatty »
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6105
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8136
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Где мы были, что видели...
« Ответ #8 : 30 Янв, 2018, 16:42:52 »

Продолжение следует (через недельку  :)), и мы ещё погуляем по улицам Вены.

Спасибо, будем ждать.

PS. А про Афину перед парламентом венцы шутят, что она не только туда не вошла, а вообще повернулась спиной.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

Tany

  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10067
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14757
  • И это пройдет!
    • Просмотр профиля
Re: Где мы были, что видели...
« Ответ #9 : 30 Янв, 2018, 17:38:39 »

Дракон, passer-by, спасибо, что делитесь красотой :)
Записан
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9222
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Где мы были, что видели...
« Ответ #10 : 31 Янв, 2018, 09:37:17 »



Продолжение следует (через недельку  :)), и мы ещё погуляем по улицам Вены.

Спасибо, будем ждать.

PS. А про Афину перед парламентом венцы шутят, что она не только туда не вошла, а вообще повернулась спиной.
Таки ж да!  Стоит спиной ко входу, не где-нибудь сбоку, но очень красивая. :D
Но Вы знаете, эрэа Dama, я в этот город просто влюбилась. Спокойный, несуетливый, какой-то домашний, и необыкновенно доброжелательный. Какие-то маленькие кусочки вежливости и доброжелательности - там мне кинулись предлагать место в трамвае сразу несколько венцев, а там, в музее, ко мне вдруг подошла смотрительница и предложила отдохнуть на своём месте (очень кстати, колено разболелось не во-время), а там, перед входом во дворец нас с сыном выдернул из огромной галдящей толпы японцев-китайцев смотритель и предложил пройти внутрь, там... и всё сложилось в теплоту и дружелюбие города.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4345
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6150
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Где мы были, что видели...
« Ответ #11 : 31 Янв, 2018, 21:35:36 »

Спасибо, эрэа passer-by, за продолжение путешествия по красивому и замечательному городу  :) . Я тоже не могу его забыть даже спустя много лет, очень сильное впечатление, и от страны в целом. Именно спокойствие и сдержанная приветливость жителей меня порадовали  :)
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6105
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8136
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Где мы были, что видели...
« Ответ #12 : 31 Янв, 2018, 23:40:18 »

Эрэа passer-by, спасибо, с большим удовольствием вспомнила этот город. Что-то меня пробило на ностальгию, пожалуй, я пороюсь в своих закромах и выложу ещё что-нибудь из своих путешествий.

ПыСы: Может, выкладывать фото через какой-нибудь хостинг, где можно регулировать размер? А то смотреть с полосой прокрутки не очень удобно. 

Маша
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9222
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Где мы были, что видели...
« Ответ #13 : 01 Фев, 2018, 10:05:46 »

Эрэа passer-by, спасибо, с большим удовольствием вспомнила этот город. Что-то меня пробило на ностальгию, пожалуй, я пороюсь в своих закромах и выложу ещё что-нибудь из своих путешествий.

ПыСы: Может, выкладывать фото через какой-нибудь хостинг, где можно регулировать размер? А то смотреть с полосой прокрутки не очень удобно. 

Маша

Обязательно выкладывайте, эрэа Dama! Я, к примеру, буду ждать нетерпеливо.  :)
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

~Rina~

  • Тихая вода
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1927
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 584
    • Просмотр профиля
Re: Где мы были, что видели...
« Ответ #14 : 02 Фев, 2018, 11:45:40 »

Раз тема вернулась, присоединюсь и я :) Недавняя ревизия фотографий показала, что у меня тоже есть, чем поделиться. ;) Однако начать, как ни странно, я хотела бы с родного города.

Фотографиями из поездок всегда охотно делятся. Но уже не раз при чтении форума возникал вопрос: здесь ведь собрались люди из самых разных уголков страны, а то и земного шара. И если для кого-то поездка в тот же Израиль - чуть ли не главное впечатление года, то кому-то другому достаточно просто выглянуть в окно. И многих мест, где живут одни форумчане, другие никогда не видели. Так, может быть, стоит поделиться фотографиями окружающего пространства?

Итак, Хабаровск.
Нужно сказать, что климат у нас своеобразный: летом +30 градусов (иногда выше), зимой -30 (иногда ниже). И это при высокой влажности. По своему опыту могу сказать, что в том же Краснодаре +43 градуса воспринимаются примерно как наши +28. По отзывам знакомых с отрицательными температурами ситуация та же: после наших морозов сибирские -40 совершенно не чувствуются ;D Поэтому фотографии есть и летние, и зимние.

Так что же можно увидеть, если летом прогуляться по Хабаровску с фотоаппаратом?
Начну, наверное, с

центральной площади, она же площадь Ленина.



И здесь никак нельзя пройти мимо центрального фонтана




Там же, на площади, находится медицинский университет



И можно ещё немного пройти от площади по центральной улице (Кто хотел солнца и зелени? ;))




Любимый университет

Продолжение выкладывать?
Записан
У каждого есть дух, который можно очищать, тело, которое можно некоторым способом тренировать, и подходящий путь, которым  можно следовать. М. Уэсиба