Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Новый фильм Джексона  (Прочитано 26981 раз)

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #90 : 12 Дек, 2018, 22:27:24 »

Единственная существенная для меня претензия сравнение с Аватаром. Он до сих пор не побит по графике
Ну, поскольку рецензия в целом критическая, я решил в последнем абзаце добавить позитива. ;)
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Мерлин ЭМ

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 130
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 642
    • Просмотр профиля
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #91 : 14 Дек, 2018, 23:01:52 »

Возможно, на мнение о фильме повлияло буквально свежее прочтение книги, но в общем-то впечатление не отличается от большинства мнений участников - смотреть стоит, но убеждаюсь, что первоисточник всегда стоит почитать или посмотреть раньше.
А так - удивили, скажем так, 2 основных момента
- Общий и уже отмеченный перекрой сюжета. Причём, ИМХО, от изменений больше всего страдает начало и середина. В конце альтернативные подмены уже не так напрягают.
   - Из-за чего порой на самом деле элементарная логика страдает.
В книге вроде бы Эстер ударить не дали ножом, а вот в фильме это произошло, и результат производит когнитивный диссонанс со сценой гибели её матери.
  - Самое начало, когда происходит захват городка. По книге производится впечатление, что для этого конкретного городка это было несчастное стечение обстоятельств, а Эстер, возможно, специально нацеливалась. В фильме же не совсем так.
- Миткаст дочери Валентайна. В книге она не выглядит такой взрослой, как в фильме (на дочь не очень смахивает).
Ещё задумался, пока добирался. А интересно, откуда в век снижения технического прогресса, тотальной экономии ресурсов, максимум многоразового оружия, грязище, ещё кое-чего неаппетитного (пусть меньшем, чем в том же fallout) можно найти краску для волос... Если там даже богатый Лондон при движении ближе к концу срубает деревья на ресурсы в парке
На "Звёздные войны" местами сильно смахивает, даже можно сказать, что получились "Звёздные войны" по-джексоновски. И это не сцена "я твой отец".
Ну и в целом - учитывая типичную манеру Джексона вставлять свои странные идеи начиная с ВК, а также вырезать интересные моменты (а вырезано, ИМХО, куда больше чем в ВК, Хоббита не смотрел), получился типовой такой блокбастер. Красивый, с отличной музыкой, но блокбастер по Джексону.
Кстати, забыли упомянуть про 2 важных вырезанных момента
- Наличие армии Сталкеров (и тюрьма в Лондоне, а не где-то вдалеке)
- Противостояние 2 гильдий в Лондоне.
Книга всё-таки изобилует большей глубиной и наличием полутонов, она намного менее чёрно-белая, чем "Властелин Колец" или "Звёздные войны", и её смысл центральная история с персонажами с 2 противоречивыми характерами на фоне глобального противостояния идей. И ни в 1 из этих идей нельзя найти явно отрицательных персонажей. В фильме не так.
И хотя это уже оффтоп, но не против буду увидеть хорошую игру на ПК (по ВК тому же есть игры, близкие к сюжету книги).
« Последнее редактирование: 14 Дек, 2018, 23:20:26 от Мерлин ЭМ »
Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #92 : 15 Дек, 2018, 01:18:45 »

В книге вроде бы Эстер ударить не дали ножом, а вот в фильме это произошло, и результат производит когнитивный диссонанс со сценой гибели её матери

И чего меняет эта царапина?

Самое начало, когда происходит захват городка. По книге производится впечатление, что для этого конкретного городка это было несчастное стечение обстоятельств, а Эстер, возможно, специально нацеливалась. В фильме же не совсем так

В чём разница?

Миткаст дочери Валентайна. В книге она не выглядит такой взрослой, как в фильме (на дочь не очень смахивает)

Тут все молодые актёры  лет на 10-12 старше книжных героев, но в дочки Валентину Кэтрин годится. Хьюго Уивингу - 58, Лейле Джордж - 26.

- Наличие армии Сталкеров (и тюрьма в Лондоне, а не где-то вдалеке)

Про тюрьму верно, а армии ещё нет. Несколько штук всего.

- Противостояние 2 гильдий в Лондоне.

Реальное упущение. И проивостояние с финальным боем требовало бы  другого Помджоя.

По книге от комический колобок типа персонажей Евгения Леонова и потому когда показывает зубы - это неожиданно и оригинально.

Книга всё-таки изобилует большей глубиной и наличием полутонов, она намного менее чёрно-белая, чем "Властелин Колец" или "Звёздные войны", и её смысл центральная история с персонажами с 2 противоречивыми характерами на фоне глобального противостояния идей. И ни в 1 из этих идей нельзя найти явно отрицательных персонажей. В фильме не так

Валентин и Кром явно отрицательные, но всё равно интереснее чем в фильме.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #93 : 15 Дек, 2018, 13:17:08 »

Цитировать
И это не сцена "я твой отец".
Собственно поти вся сцена возле стены это ЗВ.

Предсказуемо плохой старт в США. 7,5 млн. за первые три дня. И оценки на томатах еще обвалились. Почти волшебные 27%, и зрительские 58%

Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Мерлин ЭМ

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 130
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 642
    • Просмотр профиля
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #94 : 15 Дек, 2018, 21:27:38 »

В книге вроде бы Эстер ударить не дали ножом, а вот в фильме это произошло, и результат производит когнитивный диссонанс со сценой гибели её матери

И чего меняет эта царапина?

Нет, речь не о ней.


Самое начало, когда происходит захват городка. По книге производится впечатление, что для этого конкретного городка это было несчастное стечение обстоятельств, а Эстер, возможно, специально нацеливалась. В фильме же не совсем так

В чём разница?
В книге вроде как не говорится, что городок убегает до того, как его видит Лондон. И Эстер не показывает, что заранее знает о охотящемся городе.

Миткаст дочери Валентайна. В книге она не выглядит такой взрослой, как в фильме (на дочь не очень смахивает)

Тут все молодые актёры  лет на 10-12 старше книжных героев, но в дочки Валентину Кэтрин годится. Хьюго Уивингу - 58, Лейле Джордж - 26.

Играющая роль Эстер как раз нормально, а эта - даже сильно не по возрасту выглядит (может, из-за роста). Но это субъективно (тут ещё вопрос про то, сколько его персонажу лет).

- Наличие армии Сталкеров (и тюрьма в Лондоне, а не где-то вдалеке)

Про тюрьму верно, а армии ещё нет. Несколько штук всего.

Отряд. Причём организованный. Хотя и финал их "разоружения" в книге несколько странный. Как раз ЗВ и напоминает.

- Противостояние 2 гильдий в Лондоне.

Реальное упущение. И проивостояние с финальным боем требовало бы  другого Помджоя.

По книге от комический колобок типа персонажей Евгения Леонова и потому когда показывает зубы - это неожиданно и оригинально.

Причём не просто показывает, а ведёт себя как личность с организаторскими способностями, способная организовать людей на борьбу. Ну и микроэпизода с Меллифантом не показали, так мельком персонажа упомянули (в том числе как инициатора битвы).

Книга всё-таки изобилует большей глубиной и наличием полутонов, она намного менее чёрно-белая, чем "Властелин Колец" или "Звёздные войны", и её смысл центральная история с персонажами с 2 противоречивыми характерами на фоне глобального противостояния идей. И ни в 1 из этих идей нельзя найти явно отрицательных персонажей. В фильме не так

Валентин и Кром явно отрицательные, но всё равно интереснее чем в фильме.
Да, но простыми злодеями они не выглядят (Кром в фильме на отрицательного не тянет ну вообще, разве что в стиле одежды такой намёк), все их действия простым злодейством не выглядят, у всего есть чёткая цель и логичная причина для своих действий, логика в действиях, однозначно считать их простыми злодеями без цели нет смысла.
Записан

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9051
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14997
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #95 : 16 Дек, 2018, 00:00:12 »

В книге вроде как не говорится, что городок убегает до того, как его видит Лондон. И Эстер не показывает, что заранее знает о охотящемся городе.

И в фильме городки стояли и торговали, и только увидав Лондон, бросились врассыпную. Причём, как мне показалось, именно за этим (а не за любым другим из присутствовавших) городков Лондон погнался достаточно случайно. Так что как Эстер провидела, что ей нужно было быть именно в (на?) нём, мне лично осталось непонятно. Решил, что просто крутилась тут, пока ей не повезло.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #96 : 16 Дек, 2018, 09:46:44 »

Вошел в лонг-лист номинантов на лучшие визуальные эффекты.
https://www.kinopoisk.ru/news/3297972/
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #97 : 16 Дек, 2018, 15:22:00 »

И в фильме городки стояли и торговали, и только увидав Лондон, бросились врассыпную. Причём, как мне показалось, именно за этим (а не за любым другим из присутствовавших) городков Лондон погнался достаточно случайно. Так что как Эстер провидела, что ей нужно было быть именно в (на?) нём, мне лично осталось непонятно. Решил, что просто крутилась тут, пока ей не повезло.
Именно так.

Играющая роль Эстер как раз нормально, а эта - даже сильно не по возрасту выглядит (может, из-за роста). Но это субъективно (тут ещё вопрос про то, сколько его персонажу лет)
Им всем по книге до 18, а тут все сильно старше. Это видно и по Эстер, и по Кэтрин и кажется отсюда разница в поведении последней. В таком возрасте комнатная девочка, которая на нижнюю палубу ни разу не спускалась выглядела бы слабоумной.

Отряд. Причём организованный.
Уговорили. Маленький отрядик. ;)

Кром в фильме на отрицательного не тянет
Так я и написал.





Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

BunkerHill

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4202
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 17447
  • тоже эсквайр
    • Просмотр профиля
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #98 : 16 Дек, 2018, 21:39:06 »

И в фильме городки стояли и торговали, и только увидав Лондон, бросились врассыпную. Причём, как мне показалось, именно за этим (а не за любым другим из присутствовавших) городков Лондон погнался достаточно случайно.

Ну как случайно. Он стоял так, что ему пришлось развернуться и потерять время, прежде чем от Лондона убежать. Так что Эстер могла оценить у какого из трех городков больше шансов быть пойманным.
Записан
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #99 : 16 Дек, 2018, 22:48:55 »

Ну как случайно. Он стоял так, что ему пришлось развернуться и потерять время, прежде чем от Лондона убежать. Так что Эстер могла оценить у какого из трех городков больше шансов быть пойманным
И откуда ей знать какой город как встанет? А про перескакивание с одного на другой никаких  намёков нет.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

BunkerHill

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4202
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 17447
  • тоже эсквайр
    • Просмотр профиля
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #100 : 17 Дек, 2018, 00:13:35 »

И откуда ей знать какой город как встанет? А про перескакивание с одного на другой никаких  намёков нет.

Они уже стояли, когда Лондон увидели. так что там разобраться какой будет разворачиваться, пара пустяков. Она оказалась на том, который стоял к Лондону передом. Там как раз показпан момент в кадре что этот поселок разворачивается, так что в этом отношении у меня претензий нет, там как раз толковая работа режиссера-постановщика что он штрихами подчеркнул нехватку времени и заодно обрисовал причину нахождения Эстер именно на нем.
Записан
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #101 : 17 Дек, 2018, 11:36:59 »

Они уже стояли, когда Лондон увидели. так что там разобраться какой будет разворачиваться, пара пустяков. Она оказалась на том, который стоял к Лондону передом. Там как раз показпан момент в кадре что этот поселок разворачивается, так что в этом отношении у меня претензий нет, там как раз толковая работа режиссера-постановщика что он штрихами подчеркнул нехватку времени и заодно обрисовал причину нахождения Эстер именно на нем.
Чтобы находится на нём специально, она должна раньше чем обитатели этого города знать откуда приедет Лондон. Я не заметил кадров, где бы это показывалось.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #102 : 17 Дек, 2018, 12:39:10 »

Там же еще каньон глубокий был с другой стороны. От туда Лондону было не приехать.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

BunkerHill

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4202
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 17447
  • тоже эсквайр
    • Просмотр профиля
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #103 : 17 Дек, 2018, 16:14:04 »

Чтобы находится на нём специально, она должна раньше чем обитатели этого города знать откуда приедет Лондон. Я не заметил кадров, где бы это показывалось.

Это позже покзывалось в эпизодах со Шрайком, когда она узнав о том, что Лондон таки выехал на пустоши, поняла что у нее есть шанс, и сбежала от Шрайка, то есть она как я понял скиталась от города к городу, и в конце концов угадала и попала на кормление Лондона, что в общем ИМХО с одной стороны вполне достоверно, ибо корма мало, а с другой стороны, это несколько напряжно в части сцены встречи с Анной Фанг.
Потому как в условиях сокращения кормовой базы общество муниципал-дарвинистов, довольно быстро деградирует до уровня социал-дарвинистов, причем в классическом японском понимании этого слова, у японцев не было понятия "военнопленный", там было и есть понятие "опозоренный трус", именно в силу конечного количества ресурсов, пленный это лишний рот, и даром его кормить никто не будет. А значит либо сеппуку, либо путь унижения, и любые услуги победившим за еду. Этого кстати пленные британские клоуны в менталитете японцев не понимали, а потому их удивляло то, что японцы их за отказ от работы, переставали кормить.
К слову у шотландских горцев, было примерно то же самое но помягче, но "брокенмэны", члены разгромленных кланов, тоже самое, особого сочувствия у окружающих не вызывали. Зато англичане быстро разобрались в тонкостях взаимоотношений и поставили это себе на службу и по итогам самые свирепые каратели что в ходе подавления шотландских восстаний, что в Ирландии были парни в беретах и пледах с килтами, но в красных камзолах. ;D ;D ;D
Записан
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Новый фильм Джексона
« Ответ #104 : 17 Дек, 2018, 16:28:40 »

Там же еще каньон глубокий был с другой стороны. От туда Лондону было не приехать
Там до каньона большое расстояние - вспомни, сколько они до него катились. Не говоря о том, что Лондон мог подъехать и сбоку.

Это позже покзывалось в эпизодах со Шрайком, когда она узнав о том, что Лондон таки выехал на пустоши, поняла что у нее есть шанс, и сбежала от Шрайка, то есть она как я понял скиталась от города к городу, и в конце концов угадала и попала на кормление Лондона что в общем ИМХО с одной стороны вполне достоверно, ибо корма мало
Да. Именно угадала, а не знала наперёд кого волк Лондон будет кушать первым.

а с другой стороны, это несколько напряжно в части сцены встречи с Анной Фанг
По книге Анна Эстер вообще не искала и всё нормально складывается.

Потому как в условиях сокращения кормовой базы общество муниципал-дарвинистов, довольно быстро деградирует до уровня социал-дарвинистов, причем в классическом японском понимании этого слова, у японцев не было понятия "военнопленный", там было и есть понятие "опозоренный трус", именно в силу конечного количества ресурсов, пленный это лишний рот, и даром его кормить никто не будет. А значит либо сеппуку, либо путь унижения, и любые услуги победившим за еду
В книге лондонская Гильдия инженеров собирается аннулировать лишних людишек, заменив их сталкерами.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.