Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: А & Б  (Прочитано 37501 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5577
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13157
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #165 : 19 Мая, 2026, 19:35:25 »

PS В 18-й комнате Итона, к примеру, жил принц Гарри.
А Гугл в основном предлагает ГБУ ПНИ №18.
Система обучения и воспитания может, и является всеобщей, но у меня в памяти застряло упоминание, что какая-то мать не хотела отдать своего дорогого ребенка, медвежонка, волчонка, сло... извините, увлекся. Кажется, как раз на Радуге. 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #166 : 19 Мая, 2026, 19:38:59 »

PS В 18-й комнате Итона, к примеру, жил принц Гарри.
А Гугл в основном предлагает ГБУ ПНИ №18.
Кого-кого пни?
Система обучения и воспитания может, и является всеобщей, но у меня в памяти застряло упоминание, что какая-то мать не хотела отдать своего дорогого ребенка, козленка, слоненка... извините, увлекся. Кажется, как раз на Радуге.
Значит, тем более, не Итон. А всеобщее, равное и тайное... извините, теперь увлекся я.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9889
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15384
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: А & Б
« Ответ #167 : 25 Июн, 2026, 13:40:03 »


  Что это, Бэрримор?
 
      На "Ökko" анонсировали сериал по "Жуку в муравейнике" (aka сериал "Полдень"). Пока что есть тизер. Уже страшно...
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #168 : 28 Июн, 2026, 08:20:20 »

Дайте прочитать "Жука" восьмилетнему ребенку. Возможно, он именно это все там и увидит.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #169 : 28 Июн, 2026, 09:27:49 »

Кстати, если уж на то пошло...
Рассуждения о том, почему в мире Полудня нет домашних животных, с извлечением из них заранее заданных предустановленных выводов, выглядят достаточно надуманно и неубедительно.
Рассуждения о женщинах в мире Полудня и рядом с ним  могли бы быть очень интересными - но где они?
А я вдруг мимолетно задумался о другом. О еде.
Несколько раз обнаруживается, что вкусная и изысканная (в той или иной степени) пища у Стругацких - чуть ли не атрибут антипрогрессивности. Почти как рога и копыта врага рода человеческого.

Мерсс-ское воплощение мещанства доктор Опир кушает анчоусов под яйцом, картофельный суп "лике" (божественный! Берите вот эту ложечку… Чуть-чуть уксуса… поперчите… другой ложечкой, вот этой, зачерпните сметану и… нет-нет, постепенно, постепенно разбалтывайте…)  паровую осетрину по астрахански, ломтик телятины, угря в сладком маринаде; в непосредственной близости двое мерс-с-ских старцев спорят и преимуществе тушеного фазана перед фазаном, запеченным с перьями;  где-то поблизости коротают век Усердные Дегустаторы... В общем, все признаки духовного разложения налицо. А рядом - прочие признаки, например, высокопрофессиональные парикмахеры, которые даже Тургенева не читали (интересно.. . А Жилин читал, скажем, Дж. Эллиот? А маринистику Ф. Купера?). В общем,  наяву тупик и деградация.

Неплохой человек Виктор Банев полдуши продал за миног в горчичном соусе - и не попал на столбовую дорогу прогресса. А когда и попал - то порадовался за прогресс, но напомнил себе, что нужно не забыть вернуться оттуда. К миногам?

А вот приличные люди на столбовой дороге - они не такие. Они не живут, чтобы есть, они едят, чтобы жить, и этот физиологический процесс, как не составляющий самостоятельной ценности, остается где-то за кадром. Вы можете себе представить Горбовского или Комова, Сикорски или Каммерера, со вкусом расположившихся в какой-нибудь едальне и там самозабвенно поглощающих плоды кулинарных изысков - а тем паче, описание этого действа у авторов?

И вдруг как удар молнии. Ася Стасова/Глумова. Гастроном-дегустатор. И не одна - оказывается, там целая отрасль, поставки с экзотической Пандоры, совет экспертов,  алапайчики, Магистр с пупырышками, который даже свой город не покидает, чтобы ощущения вкуса не изменились... Все Усердные Дегустаторы, фазаны в перьях, божественный "лике", коньяк, миноги и прочие признаки застоя и деградации обзавидуются.
Что это было? Мещанское перерождение общества? :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9889
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15384
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: А & Б
« Ответ #170 : 28 Июн, 2026, 09:39:01 »


 Горбовского легко :).
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #171 : 28 Июн, 2026, 09:57:15 »

Представить себе Глеба Андреевича Горбовского (равно как и Владимира Сергеевича Юрковского) за этими занятиями можно. Глеба Андреевича - еще и в античном триклинии ("Можно, я здесь лягу"?)
Но вот описание процесса вкупе с меню (скажем, в "Малыше" или на Радуге) - уже никак.

 Вводить в организм питательные вещества, равно как и осуществлять иную физиологическую деятельность (скажем, относящуюся к репродуктивному циклу), герои Полудня предпочитают преимущественно за кадром. Так что и не скажешь - может, они автотрофы однодомные.  Если, конечно, не вспоминать изломанные отношения Майи Глумовой с Абалкиным.
Более того - межличностная коммуникация тоже где-то за кадром. У Горбовского друзья есть? А жена? А любимая женщина? А у Максима? А у Стаса Попова?

Алапайчики, небось, за кадром трескают!

А вот при читателе есть много и вкусно - это маркер мещанина и лежачего камня на пути процесса прогресса. В крайнем случае, человека, которого прогресс с собой не возьмет.
« Последнее редактирование: 28 Июн, 2026, 10:02:33 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5577
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13157
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #172 : 28 Июн, 2026, 10:10:20 »

М-мидии. Со специями. Как воплощение Зла. Да, ранние Стругацкие с продуктами не церемонились.
Потом Моллар сильно качнулся вперед, перешагнул через комингс и, быстро семеня ногами, подобрался к ближайшему креслу. У него был мокрый и несчастный вид, и, когда он сел, по каюте прошла волна вкусного запаха вареного мяса. Дауге пошевелил носом.
    — Это суп? — осведомился он.
    — Oui, monsieur, — печально сказал Моллар. — Въермишелль.
    — И как суп? — спросил Дауге. — Хороше-о?
    — Хороше-о, — сказал Моллар и стал собирать с себя вермишель.
    — Я очень люблю суп, — пояснил Дауге. — И всегда интересуюсь как.

Обратим внимание: мясной бульон - и вермишель. Доширак какой-то. И это французская кухня! Формидабель!

Вы можете себе представить Горбовского или Комова, Сикорски или Каммерера, со вкусом расположившихся в какой-нибудь едальне и там самозабвенно поглощающих плоды кулинарных изысков - а тем паче, описание этого действа у авторов?
Могу. В жанре провокации, причем один из сотрапезников в курсе, остальные не доумевают.
И вдруг как удар молнии. Ася Стасова/Глумова. Гастроном-дегустатор. И не одна - оказывается, там целая отрасль, поставки с экзотической Пандоры, совет экспертов,  алапайчики, Магистр с пупырышками, который даже свой город не покидает, чтобы ощущения вкуса не изменились... Все Усердные Дегустаторы, фазаны в перьях, божественный "лике", коньяк, миноги и прочие признаки застоя и деградации обзавидуются.
Что это было? Мещанское перерождение общества? :)
А вот. Человечество осознало, что человек есть то, что он есть. И вос-питание должно гармонировать с питанием. Тахоргятина в разумных количествах дает неоценимые возможности - но продукт дефицитный, поступает только в ИЭИ. Разные пути ведут через желудок, процесс прогресса в том числе.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #173 : 28 Июн, 2026, 10:23:10 »

М-мидии. Со специями. Как воплощение Зла. Да, ранние Стругацкие с продуктами не церемонились.
  :D

Потом Моллар сильно качнулся вперед, перешагнул через комингс и, быстро семеня ногами, подобрался к ближайшему креслу. У него был мокрый и несчастный вид, и, когда он сел, по каюте прошла волна вкусного запаха вареного мяса. Дауге пошевелил носом.
    — Это суп? — осведомился он.
    — Oui, monsieur, — печально сказал Моллар. — Въермишелль.
    — И как суп? — спросил Дауге. — Хороше-о?
    — Хороше-о, — сказал Моллар и стал собирать с себя вермишель.
    — Я очень люблю суп, — пояснил Дауге. — И всегда интересуюсь как.

Обратим внимание: мясной бульон - и вермишель. Доширак какой-то. И это французская кухня! Формидабель!
Сразу видно - радиооптик Шарль Моллар твердо встал на путь прогресса. А штурман Крутиков между тем покрыт родимыми пятнами мидий со специями. 

Вы можете себе представить Горбовского или Комова, Сикорски или Каммерера, со вкусом расположившихся в какой-нибудь едальне и там самозабвенно поглощающих плоды кулинарных изысков - а тем паче, описание этого действа у авторов?
Могу. В жанре провокации, причем один из сотрапезников в курсе, остальные не доумевают.
Вот разве что провокации :)

И вдруг как удар молнии. Ася Стасова/Глумова. Гастроном-дегустатор. И не одна - оказывается, там целая отрасль, поставки с экзотической Пандоры, совет экспертов,  алапайчики, Магистр с пупырышками, который даже свой город не покидает, чтобы ощущения вкуса не изменились... Все Усердные Дегустаторы, фазаны в перьях, божественный "лике", коньяк, миноги и прочие признаки застоя и деградации обзавидуются.
Что это было? Мещанское перерождение общества? :)
А вот. Человечество осознало, что человек есть то, что он есть. И вос-питание должно гармонировать с питанием. Тахоргятина в разумных количествах дает неоценимые возможности - но продукт дефицитный, поступает только в ИЭИ. Разные пути ведут через желудок, процесс прогресса в том числе.
Это что получается? Веками, устраняя с пути кафе "Микки Маус" со старыми Джойсами и окрошкой со льдом в жару, супы "лике" с тушеными фазанами,   замечательные матрацы, Усердных Дегустаторов, миног и прочую атрибутику мещанства, человечество шло тупиковой дорогой? И теперь реанимировались магистры-дегустаторы, алапайчики с биозакваской, а том, глядишь, и фазаны появятся на новом техническом уровне, и гравиматрацы, и миноги, и прочее разложение?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #174 : 28 Июн, 2026, 10:35:57 »

Максим заказал фирменный буйабес, салат нисуаз, пряную свинину с рисом и брокколи, поразмыслив, добавил к заказу писсаладьер, уютно расположился за столом и начал просматривать документы по делу Абалкина.
Он никогда не мог понять манеру шефа начинать день хоппель-поппелем с огурцами.
« Последнее редактирование: 28 Июн, 2026, 10:46:16 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5577
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13157
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #175 : 28 Июн, 2026, 10:46:47 »

Это что получается? Веками, устраняя с пути кафе "Микки Маус" со старыми Джойсами и окрошкой со льдом в жару, супы "лике" с тушеными фазанами,   замечательные матрацы, Усердных Дегустаторов, миног и прочую атрибутику мещанства, человечество шло тупиковой дорогой? И теперь реанимировались магистры-дегустаторы, алапайчики с биозакваской, а том, глядишь, и фазаны появятся на новом техническом уровне, и гравиматрацы, и миноги, и прочее разложение?
Ну, это выбор на уровне того, брать ли гравитележку, чтобы доставить фреанскую морозилку в мастерскую. Разум в итоге всегда победит.
И заодно - раз уж "алапайчики" и "закваску Пашковского" пришлось гуглить. В 80-е - 90-е прошлого века в условиях дефицита в моде были чудо-закваски. Дядюшка мой, встав окончательно на путь пенсионера, заказал через знакомых в Болгарии закваску, ему прислали примерно втрое больше, чем он мог использовать, долго заморачивался с оплатой левами и некоторое время занимался этим самым брожением и поеданием продуктов жизнедеятельности. Помогло ли? Возможно - он был язвенником со стажем. Но хоть не навредило. Дочирь моя некоторое время с йогуртницей баловалась. Некоторые знакомые по даче предпочитают брожение другого вида. А вот братьев, скорее всего, та же мода в те же годы краем и зацепила.

Максим заказал фирменный буйабес, салат нисуаз, пряную свинину с овощами и брокколи, поразмыслив, добавил к заказу писсаладьер, уютно расположился за столом и начал просматривать документы по делу Абалкина.
Нет. Это Алексей Пехов может со вкусом описывать наряды героини, имеющие к сюжету примерно такое же отношение, как описания природы на страницу у классиков. Братья такой воды - то есть, простите, писсаладьера - не допускали.   
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #176 : 28 Июн, 2026, 10:59:38 »

Братья все допускали. Но только применительно к отсталой части населения, которая не проникнута процессом прогресса (или проникнута недостаточно) - Джойсам, Опирам и Баневым. Там все вполне себе описано и имеет отношение. Что кушает Виктор Банев, а что - доктор Опир (вовлекая в процесс Жилина) - мы видим и знаем. Ибо миноги, фазаны и картофельный суп "лике" - это не вода, а маркеры застоя и бездуховности, препятствующих прогрессу.
И вдруг в разгар процесса прогресса мы видим алапайчики, магистров с пупырышками,  уйму народа, озабоченного не прогрессорством, нуль-физикой или структуральной лингвистикой,  а (страшно подумать!) обслуживанием выходящего на эзотерический уровень потребления. Хуже ликвидированных по пути прогресса матрацев, Джойсов и Усердных Дегустаторов.
« Последнее редактирование: 28 Июн, 2026, 11:18:08 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5577
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13157
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #177 : 28 Июн, 2026, 11:21:16 »

И вдруг в разгар процесса прогресса мы видим алапайчики, магистров с пупырышками,  уйму народа, озабоченного не прогрессорством, нуль-физикой или структуральной лингвистикой,  а (страшно подумать!) обслуживанием выходящего на эзотерический уровень потребления. Хуже ликвидированных по пути прогресса матрацев, Джойсов и Усердных Дегустаторов
Видим и понимаем: возраст заставил братьев по-иному взглянуть на известную триаду (друг-любовь-работа), добавив четвертую составляющую. Ибо четыре ноги устойчивее трех. Но беда-то ведь небольшая, как говаривал дядя Валя. У Мира Полудня достаточно ресурсов, чтобы удовлетворить внезапно возросшие потребности граждан. Или дело не в ресурсах, а в интересах? Кальян, вейпы, слег, дрожка и прочее эпикурьянство. Язычки эти Ваши...
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #178 : 28 Июн, 2026, 11:24:24 »

/*Оффтопично*/ А ведь меню героя - не вода.
Если, скажем, в какой-то книге, точнее, серии книг, мы узнаем, что главный герой, рожденный в деревне, но проживший почти всю жизнь в большом городе, на завтрак предпочитает хлебать луковый суп, мы только из этого узнаем о нем многое. И не нужно других подробностей (типа печки, которую он годами не дает убрать из своего кабинета), чтобы понять важные особенности его характера
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #179 : 28 Июн, 2026, 11:35:37 »

И вдруг в разгар процесса прогресса мы видим алапайчики, магистров с пупырышками,  уйму народа, озабоченного не прогрессорством, нуль-физикой или структуральной лингвистикой,  а (страшно подумать!) обслуживанием выходящего на эзотерический уровень потребления. Хуже ликвидированных по пути прогресса матрацев, Джойсов и Усердных Дегустаторов
Видим и понимаем: возраст заставил братьев по-иному взглянуть на известную триаду (друг-любовь-работа), добавив четвертую составляющую. Ибо четыре ноги устойчивее трех. Но беда-то ведь небольшая, как говаривал дядя Валя. У Мира Полудня достаточно ресурсов, чтобы удовлетворить внезапно возросшие потребности граждан. Или дело не в ресурсах, а в интересах? Кальян, вейпы, слег, дрожка и прочее эпикурьянство. Язычки эти Ваши...
А ведь кто-то мог бы усомниться: а вдруг слег и дрожка так и начинаются - с супа "лике", алапайчиков, Усердных Дегустаторов и Магистров с пупырышками вместо нуль-физики и структуральной лингвистики?
И почему иных, несмотря на миног, никакая дрожка не возьмет даже не в мире Полудня (представляете себе дрожку и Банева?)?
И кто правильно распределит ресурсы, ограничивая тушеных фазанов и осетрину по-астрахански в пользу ИЭИ и КОМКОНа-1 (или наоборот)? И чем в таком случае общество будет гарантировано от второго нашествия матрацев и старины Джойса? Только школьным воспитанием, нашептывающим "Оставь миног, иди непонятно, куда и не возвращайся"?
У Стругацких и двух-то из трех ног (дружба-любовь) почти не видно - а тут и четвертая добавляется. Которая в былые времена выглядела антагонистом первой.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"