Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: Кэртиана не Греция, там есть не всё!  (Прочитано 26734 раз)

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #135 : 14 Мая, 2018, 16:50:56 »

Мнэ. А просто создать копию с любой естественным образом сформировавшейся планеты, со всем содержимым ее недр -- а потом запустить туда человеков и прочую живность - это никак?
Записан

Форей

  • Граф
  • ****
  • Карма: 43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #136 : 14 Мая, 2018, 16:59:25 »

Мнэ. А просто создать копию с любой естественным образом сформировавшейся планеты, со всем содержимым ее недр -- а потом запустить туда человеков и прочую живность - это никак?
Вероятно, такая планета будет иметь изрядно минусов. Взять хоть нашу Землю: шестая часть под ледниками, четвертая - под пустынями, еще процентов тридцать - тундра, мерзлота, болота и прочие "неудобья".
А вот Золотые Земли устроены очень и очень комфортно. Там почти отсутствуют пустыни (а до гибели Гальбрэ, видимо, отсутствовали совсем). Отсутствуют землетрясения и активный вулканизм.
Изначально все четыре материка были пригодны для жизни.

Солнечная система выметена от астероидов и прочих неприятных гостей.
Комету красивую на небо повесили.
Так что с этим как раз понятно.

Непонятно, зачем нейтронная звезда, зачем Дейне и зачем вообще сложность с искусственной молодой системой. Мне кажется, это как-то должно себя проявить, хотя как - не представляю. Можно было же написать, что вот, взяли имеющуюся систему, с возрастом в четыре миллиарда лет, и убрали лишнее, добавили полезное.
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #137 : 14 Мая, 2018, 16:59:51 »

С другой стороны, если мы не придерживаемся концепции божественного сотворения нашей собственной планеты - трудно поверить, что людЯм чисто случайно так повезло, что им не только воду и кислород для жизни подвезли, но и нефть и уголь, чтоб они сильно потом построили индустриальную цифилизацию.
Сильно, подозреваю, чтоб если ни нефти, ни угля на земле не было - мы бы все равно нашли, чем питать заводы и на чем ездить самоходным повозкам. "Так на то и голова".
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #138 : 14 Мая, 2018, 17:00:57 »

С любой планеты слепок не подойдет. Для этого планета должна быть пригодной для жизни конкретно человека. Слепок нужен с обитаемой планеты, где есть люди.
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #139 : 14 Мая, 2018, 17:03:11 »

С любой планеты слепок не подойдет. Для этого планета должна быть пригодной для жизни конкретно человека. Слепок нужен с обитаемой планеты, где есть люди.
Так в Ожерклье тех обитаемых планет - как грязи!
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #140 : 14 Мая, 2018, 17:05:48 »

С любой планеты слепок не подойдет. Для этого планета должна быть пригодной для жизни конкретно человека. Слепок нужен с обитаемой планеты, где есть люди.
Так в Ожерклье тех обитаемых планет - как грязи!
А живут ли на этих планетах люди? Вообще не факт. Может там членистоногие трехметровые павлины с фиолетовой чешуей цивилизацию строят.
Записан

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9031
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14983
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #141 : 14 Мая, 2018, 17:09:17 »

Сильно, подозреваю, чтоб если ни нефти, ни угля на земле не было - мы бы все равно нашли, чем питать заводы и на чем ездить самоходным повозкам. "Так на то и голова".

М-м-м... Как-то нынче поиск альтернативных источников энергии кисловато идёт...
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Форей

  • Граф
  • ****
  • Карма: 43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #142 : 14 Мая, 2018, 17:11:03 »

Сильно, подозреваю, чтоб если ни нефти, ни угля на земле не было - мы бы все равно нашли, чем питать заводы и на чем ездить самоходным повозкам. "Так на то и голова".
Есть серьезные основания предполагать, что цивилизации Нового Света не стали развитыми потому, что там не было подходящих для пахоты животных, равно как и подходящих для одомашнивания животных и растений вообще было мало в сравнении со Старым Светом. Что крайне замедлило прогресс, обеднило рацион и т.д.
Более того: если в Старом Свете что-то приручали, то это животное/растение распространялось от Восточной Азии до Западной Европы и наоборот за несколько столетий. Аналогично и с изобретениями.
В Новом же Свете... к инкам не попала аквакультура Месоамерики, а в Месоамерику - идея бронзы. Почему? Неизвестно. Конечно, Панамский перешеек узок и болотист... но почему-то никто не освоил сугубый каботаж вдоль побережья Карибского моря.
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #143 : 14 Мая, 2018, 17:12:17 »

С любой планеты слепок не подойдет. Для этого планета должна быть пригодной для жизни конкретно человека. Слепок нужен с обитаемой планеты, где есть люди.
Так в Ожерклье тех обитаемых планет - как грязи!
А живут ли на этих планетах люди? Вообще не факт. Может там членистоногие трехметровые павлины с фиолетовой чешуей цивилизацию строят.
Не очень тогда понятно, почему среди Стражей членистоногих трехметровых павлинов нет, а замечены исключительно гуманоиды.
Или мы крайние - членистоногих павлинов от Чуждого защищать?
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #144 : 14 Мая, 2018, 17:12:41 »

Ну ведь выработать электричество без нефти можно?
Значит тупика нет. Вместо ДВС будет электродвигатель, пусть и значительно позднее.
Кроме того есть паровые механизмы.
Да и с чего решили, что нефти и газа нет. Сначала попробовать покопать надо, а потом делать выводы.

Не очень тогда понятно, почему среди Стражей членистоногих трехметровых павлинов нет, а замечены исключительно гуманоиды.
Или мы крайние - членистоногих павлинов от Чуждого защищать?
Я конечно утрирую, но для справедливости замечу, что у нас нет указания, что все Одинокие являлись людьми. Кроме того Одинокие могли принять любую форму, как мы знаем, и не только человеческую.
« Последнее редактирование: 14 Мая, 2018, 17:17:28 от Lasar »
Записан

Форей

  • Граф
  • ****
  • Карма: 43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #145 : 14 Мая, 2018, 17:17:53 »

Ну ведь выработать электричество без нефти можно?
Можно.
Но на чем делать изоляцию? На натуральном каучуке?
А шины? Приводные ремни? Пластики? Смазочные масла?

Нефть важна не только и не столько как топливо (в конце концов, есть старый добрый спирт), сколько как продукт для синтетики.
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #146 : 14 Мая, 2018, 17:19:50 »

Сильно, подозреваю, чтоб если ни нефти, ни угля на земле не было - мы бы все равно нашли, чем питать заводы и на чем ездить самоходным повозкам. "Так на то и голова".

М-м-м... Как-то нынче поиск альтернативных источников энергии кисловато идёт...
Потому что они по большому счету нафиг никому не нужны.
Чтоб ни говорили о том, что "к 1980му году нефть кончится" - ни кошек она не кончится. Постараются и еше мильон месторождений той нефти найдут.
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #147 : 14 Мая, 2018, 17:20:38 »

Я думаю нет смысла серьезно полагать, что при отсутствии нефтепродуктов не нашли бы альтернативных заменителей.
Рано или поздно нашли бы или альтернативный материал, или бы изменили конструкцию.

Потому что они по большому счету нафиг никому не нужны.
Чтоб ни говорили о том, что "к 1980му году нефть кончится" - ни кошек она не кончится. Постараются и еше мильон месторождений той нефти найдут.

Поддерживаю. Была бы нужда - за 20 лет организовали бы альтернативу. Но пока нет смысла - нефть дешевле и проще.
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #148 : 14 Мая, 2018, 17:22:33 »

Я конечно утрирую, но для справедливости замечу, что у нас нет указания, что все Одинокие являлись людьми.
Нет указания, что Арагорн носил штаны.
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #149 : 14 Мая, 2018, 17:28:52 »

Мог носить шорты. А мог не носить. И как это относиться к нашему вопросу?
Записан