Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: Кто может вернуться, хотя бы теоретически?  (Прочитано 32639 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6154
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Тут многое зависит от того, что понимать под Изломом.
Если судить по хронологии событий, происходивших в конце последних Кругов, речь должна идти о достаточно продолжительном периоде, а не о календарной дате или моменте пересечения центром масс Кэртианы полярной плоскости орбиты Дейне.
« Последнее редактирование: 27 Мая, 2018, 12:45:47 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15943
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля

Тут многое зависит от того, что понимать под Изломом.
Если судить по хронологии событий, происходивших в конце последних Кругов, речь должна идти о достаточно продолжительном периоде, а не о календарной дате или моменте пересечения центром масс Кэртианы полярной плоскости орбиты Дейне.
Тот период, на который Абсолют отключается.
Вполне логично ожидать, что Абвении приурочили начало и конец этого периода к календарным датам, они же моменты пересечения.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6154
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

 И разве события ТБ небыли приурочены к этому периоду?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15943
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля

И разве события ТБ небыли приурочены к этому периоду?
Что значит "приурочены"? Приурочены они вообще ни к чему не были, просто все сложилось как сложилось и когда сложилось.
Но произошли они до начала этого периода.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6154
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Ну, не связаны с Изломом - значит, не связаны.
Подчинены вассалы гороскопам - значит, подчинены.
Спорить не буду.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 557
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

В ТБ все поехало из-за присутствия Ринальди.
Для Абсолюта нарисовался лишний Ракан и Рамиро пришлось резко ликвидировать. Под раздачу попал еще и Алан, как исполнитель плана, хотя умереть должен был Ричард Тогда-еще-не-Горик.
В случае Арно такого форс-мажора не наблюдается, но Абсолют вассалов все-таки защищает, так что в ряде случаев их гороскоп может не совпасть.
Записан

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9601
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14088
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля

Мне показалось или нет, что разгадыватели ушли с дороги в переулки?
Может быть, стоит обратить внимание на реакцию Gatty.

Ой не зря она здесь улыбалась
Учитывая любовь Хозяйки к точным формулировкам, я бы не сбрасывал со счетов и героев ПЭ и ТБ. Рамиро Алва, на мой взгляд, один из вероятных кандидатов на потенциальное возвращение.
:)

А здесь уже просто подсказывала
Возможно ли такое, что одним из факторов возвращения является наличие среди живых любящей женщины? У Рокэ она была, у Ларака с натяжкой тоже (а Лионель "с той стороны" видел Мэллит), Октавия же умерла вместе с Рамиро, и ему потайным фонарем никто не светил.
Одновременно и очень тепло и очень холодно.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6154
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Таки тут и так все ясно.
Рамиро мог вернуться. Но ему никто дорогу не открыл. Очень тепло.
Октавия к этому никакого отношения не имела. Очень холодно.

Вообще, немного не по теме, я как-то задумался о том, что Окделлам очень повезло, что Алана казнили.
А то убитый Рамиро Первый мог бы и вернуться за убийцей - обстоятельства убийства споспешествуют.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 557
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

Присяги Алан Рамиро не давал. Ну и убийство в данный обстоятельствах расценивать как чудовищное с точки зрения морали преступление тоже не получается.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6154
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Убийство без предупреждения раненого, считающего тебя другом и протянувшего тебе руку - это, конечно, с точки зрения морали ничего особенного.
Если это - мораль Окделлов. Некоторых.
В убийстве стервы, которая посмела понравиться, а потом заявила, что тебя оценивает недостаточно позитивно, иные тоже не видели ничего особенно нехорошего.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9601
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14088
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля

Таки тут и так все ясно.
Рамиро мог вернуться. Но ему никто дорогу не открыл. Очень тепло.
Октавия к этому никакого отношения не имела. Очень холодно.

Вообще, немного не по теме, я как-то задумался о том, что Окделлам очень повезло, что Алана казнили.
А то убитый Рамиро Первый мог бы и вернуться за убийцей - обстоятельства убийства споспешествуют.

Таки отгадали?  :) Это я, ворона проворонила отгадку. 
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6154
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Нет, это я просто делюсь своими мыслями.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 557
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

Убийство без предупреждения раненого, считающего тебя другом и протянувшего тебе руку - это, конечно, с точки зрения морали ничего особенного.
Если это - мораль Окделлов. Некоторых.
В убийстве стервы, которая посмела понравиться, а потом заявила, что тебя оценивает недостаточно позитивно, иные тоже не видели ничего особенно нехорошего.

Убийство человека, который убил твоего короля и передал город врагу. Другой информации у Алана, к сожалению, не было.

Нет, это я просто делюсь своими мыслями.
У меня такие же. Оставленная ушла и маяк для возвращения у Рамиро пропал.
Записан

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля

А, вот к чему был вопрос, может ли Ракан стать выходцем. Да, с этого ракурса понятно. Но речь всё же шла о возвращении в живом виде. Может быть, и в этом вопросе казнь Алана сыграла какую-то роль, а не только разделение сущностей Октавии и Оставленной?

Убийство человека, который убил твоего короля и передал город врагу. Другой информации у Алана, к сожалению, не было.
Убийство раненого противника, протянувшего тебе руку и не закончившего отвечать на твой вопрос - всё равно нехорошо.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6154
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

А, вот к чему был вопрос, может ли Ракан стать выходцем. Да, с этого ракурса понятно. Но речь всё же шла о возвращении в живом виде. Может быть, и в этом вопросе казнь Алана сыграла какую-то роль, а не только разделение сущностей Октавии и Оставленной? 
Да, вопрос был об этом.
Но думаю, в живом виде он не смог бы вернуться из-за отсутствия "проводника с проходом".
Убийство человека, который убил твоего короля и передал город врагу. Другой информации у Алана, к сожалению, не было.
Убийство раненого противника, протянувшего тебе руку и не закончившего отвечать на твой вопрос - всё равно нехорошо.
На старом форуме этой истории было посвящено более дюжины тем.
В целом же, не касаясь вопроса о, простите, умственной недостаточности Алана, некритически воспринимавшего навешанную по обеим сторонам его межушного ганглия лапшу, напомню, что:
- он не дослушал слов Рамиро, потому что ответом не интересовался - он уже ввалился к нему с готовым убеждением;
- он присвоил себе право судить, решать и обсуждать чужой патриотизм, причем задолго до сдачи города, в силу своей моральной неполноценности (вспомним, как он за широкой спиной Рамиро, защищавшего город, размышляет о том, что кэналлиец не может быть патриотом) ;
- он, притворившись другом,  убил, не дослушав, раненого, который протянул ему руку.
Думаю, что одного лишь последнего обстоятельства хватило бы на то, чтобы это убийство могло попасть в категорию особенно морально неприемлемых (по той классификации, которая и порождает выходцев).
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"