Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II  (Прочитано 26068 раз)

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15944
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #135 : 01 Июн, 2018, 19:49:43 »

Вот и вопрос: откуда добывают сахар, которым портят шадди.
А откуда шадди?
Видимо, сахар тоже поставляют мориски.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6056
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #136 : 01 Июн, 2018, 19:56:41 »

Логично...
Интересно, какой выходит торговый баланс у Золотых земель с Багряными...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15944
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #137 : 01 Июн, 2018, 20:10:12 »

Интересно, какой выходит торговый баланс у Золотых земель с Багряными...
Мы ж не знаем, чего нет там.
Если, допустим в Багряных землях не водится соли...
(Это не пустое предположение - насколько я помню, богатые государства Центральной Африки меняли золото на соль, вся торговля через Сахару была на этом построена).
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6056
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #138 : 01 Июн, 2018, 20:17:54 »

Да, но у морисков определенно есть выход к морю.
Золото их не интересует. Железо - свое. Про масштабную торговлю продовольствием не слышно, да и трудно это представить. Рабы золотоземельские не нужны - все равно не дальше Межевых островов.
Текстиль и сырье (кожи, пенька, селитра, ворвань, ткани etc)?
Как там у нас с льном и коноплей, кстати?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15944
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #139 : 01 Июн, 2018, 20:40:44 »

Да, но у морисков определенно есть выход к морю.
Ну и у Мансы Мусы прекрасно был выход к морю,  с юга.
А соли тем не менее не было.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6056
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #140 : 01 Июн, 2018, 21:05:32 »

Да, но у морисков определенно есть выход к морю.
Ну и у Мансы Мусы прекрасно был выход к морю,  с юга.
А соли тем не менее не было.
Тут же не Мали с выходом к океану на периферии, а целый континент с островами и хорошими бухтами.
Кстати, в ЗЗ тоже не все хорошо с солью - за контроль над Гальбрэ целая Соляная война была.
Чем бы еще морисков соблазнить?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9128
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15085
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #141 : 01 Июн, 2018, 21:24:38 »

Да, но у морисков определенно есть выход к морю.
Ну и у Мансы Мусы прекрасно был выход к морю,  с юга.
А соли тем не менее не было.

А объясните мне связь между выходом к морю и пищевой солью без примесей?
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4398
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6165
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #142 : 01 Июн, 2018, 22:39:42 »

А что же с осетриной-то? ::) (хотелось бы, конечно, первой свежести)...
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6056
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #143 : 01 Июн, 2018, 23:34:06 »

А что же с осетриной-то? ::) (хотелось бы, конечно, первой свежести)...
Для осетрины нужны осетры. Или, хотя бы, осетровые - стерляди  всякие, белуги, калуги... А про них, кажется, не слышно.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

morra

  • Граф
  • ****
  • Карма: 47
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 253
  • Я часть того зла, которого вечно на вас не хватает
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #144 : 01 Июн, 2018, 23:34:25 »

Насчет тинты: из чего бы не делали основу (скорее всего таки из винограда), дополнительный сахар там явно присутствовал. И, скорее всего, свекловичный (если нет какого-нибудь специфически кэртианского сахароносного растения).
Записан
Я часть того зла, которого вечно на вас не хватает!

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6056
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #145 : 01 Июн, 2018, 23:43:31 »

Да, но у морисков определенно есть выход к морю.
Ну и у Мансы Мусы прекрасно был выход к морю,  с юга.
А соли тем не менее не было.

А объясните мне связь между выходом к морю и пищевой солью без примесей?
В течение тысяч лет выпаривание морской воды было одним из основных методов получения  пищевой соли. С примесями.
Для этого требовалось зачастую море, прилив, мелководье и искусственные или полуискусственные бассейны, в которых вода задерживалась до естественного испарения.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6056
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #146 : 01 Июн, 2018, 23:45:37 »

Насчет тинты: из чего бы не делали основу (скорее всего таки из винограда), дополнительный сахар там явно присутствовал. И, скорее всего, свекловичный (если нет какого-нибудь специфически кэртианского сахароносного растения).
А нельзя просто добавлять при приготовлении сладкие соки?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

morra

  • Граф
  • ****
  • Карма: 47
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 253
  • Я часть того зла, которого вечно на вас не хватает
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #147 : 02 Июн, 2018, 00:26:24 »

Если в Кэртиане есть достаточно сладкие соки. У нас нет.
Записан
Я часть того зла, которого вечно на вас не хватает!

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6056
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #148 : 02 Июн, 2018, 04:46:41 »

А если выпарить и в виде сиропа?
Тинта - напиток простонародный, на привозном из-за  моря сахаре ее не сделаешь...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6187
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8161
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё! - II
« Ответ #149 : 02 Июн, 2018, 13:36:25 »

А если выпарить и в виде сиропа?

В Турции делают такие сиропы. Они называются бекмес или - если из винограда - дошаб.

Ещё один способ крепления вина - отжим сока из подвяленного винограда, так делают херес.

Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.