Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Крионика против глобального потепления  (Прочитано 2007 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля

   Colombo, вот раньше, как я помню, каждую осень на улицах небольших советских городов сжигали опавшие листья. И в девяностые годы тоже. Спокойненько так прямо на газонах дымились небольшие костры.
   А вот сейчас весной, листья набивают в большие пластиковые мешки и куда-то увозят. Может быть на свалку? Казалось бы, что так культурнее. Но ведь, если подумать, то сгнивая в пакетах, эти листья выделяют не углекислый газ, а более сильный парниковый газ метан.
И пока опавшие листья миллионы лет жгли в дикой природе - с климатом все было хорошо. А нынче, когда появились люди и опавшую листву перестали жечь - появились парниковые газы и глобальное потепление.
С одной стороны да, жечь листья - дикость. Как только появились люди и отобрали у лисичек спички, листву сразу перестали жечь. Но не все: в опавшей листве зимуют вредители, и в саду с ней надо что-то делать. Закапывать проще всего, поскольку мокрые листья горят неохотно. Если вообще. Бензин жалко, отработку - неэкологично, черный столб дыма дискредитирует. Да и давно уже я не меняю масло сам.

Маленькая задачка. Какая часть углерода, содержащегося в листьях, выделяется в виде метана, какая в виде углекислого газа, а какая остается в почве в виде соединений, до которых углерод весьма охоч? Есть подозрение, что куча листьев, оставшаяся с осени, весной никуда не денется. Не испарится. В мешке - тем более.

Жгли листья в городе по простой причине: мокрые листья на проезжей части создают условия для аварий. Их убирали на газон и по мере подсыхания жгли. Увозили тоже, но это дорого, и потом - как набить грузовик листьями? Нужна мусорная машина с ковшом и суетой вокруг оного. А когда освоили производство больших черных мешков, грузить и вывозить стало проще. Отметим заодно, что за городом, в лесу, листья никто не вывозит. Может разок проехать машина со щеткой - и все.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

С другой стороны...
Помню, в свое время,  примерно 720 миллионов лет назад, наши предки повадились жечь опавшую листву. Случилось великое оледенение - такое, что ледовый покров дошел почти до экватора. Предки вымерли, в результате прекратив жечь листву, появились парниковые газы, началось глобальное потепление, лед растаял, появились новые предки, воспряли духом и вновь начали жечь опавшую листву. Чем кончилось? Правильно, не прошло и десяти миллионов лет после окончания предыдущего оледенения, как началось новое, еше хуже. Теперь уже лед совсем дошел до экватора. И эти предки вымерли. Опять жечь листву стало некому - и в результате началось очередное глобальное потепление...  В результате на свет появился очередной, эдиакарский, комплект предков.
 Геологическая и биологическая история Земли приобретает определенную стройность. 
« Последнее редактирование: 21 Мая, 2023, 12:55:08 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

/*Задумчиво*/ Интересно, а древние цианобактерии тоже листву жгли?
Вот, помнится, в сидерийском периоде, два с половиной миллиарда лет назад, они та-а-кое оледенение устроили...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Diva

  • Барон
  • ***
  • Карма: 45
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля

Какие это насекомоядные листья жгли 720 млн. л. назад? Пальцем покажите! Мы их на собрании предков пропесочим!
Записан

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля

Листья жгут целенаправленно, а вот трава горит и сама, иногда зажигая многое другое. Вопрос в чем? Для сбрасывания листьев и высыхания травы требуются определенные сезонные переходы жара-холод-жара. Параметры этих переходов зависят от медленно меняющихся характеристик климата. В такой системе можно, постаравшись,  усмотреть определенную обратную связь. Да, годовые изменения невелики, но мы ведь никуда не торопимся?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Какие это насекомоядные листья жгли 720 млн. л. назад? Пальцем покажите! Мы их на собрании предков пропесочим!
Так кто же их знает, какие они были, эти варвары из криогения? Давно это было, уже и следа от них не осталось. Вроде, губки какие-то, а может, и не только (у меня еще гребневики под подозрением - эти твари на все способны).
Зато мы знаем твердо: глобальное похолождание было. Даже два - одно 720 миллионов лет назад, второе - 650. А раз было - значит, листья жгли!   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9029
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14983
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине


   А вот сейчас весной, листья набивают в большие пластиковые мешки и куда-то увозят. Может быть на свалку?

Перербатывают на компост и продают огородникам. Так что отнюдь не весь их углерод исходит метаном. (А вот то, что для этого их гребут с городских газонов вместе со всем, что на них там выпало, вызывает определённые вопросы...)
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Так это еще постараться надо - метан из листьев получить в земных условиях. Без труда и/или обеспечения специфических условий они на метан исходить не желают.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9029
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14983
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине

Так это еще постараться надо - метан из листьев получить в земных условиях. Без труда и/или обеспечения специфических условий они на метан исходить не желают.

А про это я уж вообще молчу  :).
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля

Так это еще постараться надо - метан из листьев получить в земных условиях. Без труда и/или обеспечения специфических условий они на метан исходить не желают.

А про это я уж вообще молчу  :).
А что такого? В предложениях купить компост обычно указано, что он выработан из коровьего навоза (конский хорош сам по себе, куриный тоже продают в чистом... эм... виде). Смесь двух источников метана, а что там выделяется при выработке перегноя...

Почти в тему: наш бывший аспирант (кафедра физики моря) Леша Кокорин заявил в СМИ, что при потеплении на 5 градусов столицу надо переносить в Сибирь. Полетели тапки - мол, если ты климатолог, должен учитывать то-то и то-то... Пошел по кривой дорожке - "российский климатолог, руководитель программы «Климат и энергетика» Всемирного фонда дикой природы". Швейцария, однако.

Но если на 5 градусов - сколько ж это листьев и навоза потребует? А надо, может, не продавать, а даром отдавать перегной дачникам? Как беднейшим странам Африки? И страшная участь отодвинется. Если по-государственному, без жлобства?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Представляете, сколько компоста на Титане? А в недрах Юпитера?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля

Представляете, сколько компоста на Титане? А в недрах Юпитера?
Они там тоже держались за свой компост до последнего. И вот итог.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Да, итог печален, особенно, для Титана - глобальное похолодание (из-за такой концентрации метана температура планеты* снизилась на десять-пятнадцать градусов), засухи (уровень Онтарио за десяток лет упал на четыре метра!), бури (до пяти метров в секунду, подумать страшно!), рекордная жара на экваторе.

*Если Плутон некоторые до сих пор называют планетой, то чем хуже превосходящий его на порядок Титан?   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"