Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III  (Прочитано 8986 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #15 : 26 Мая, 2018, 13:49:27 »

Ну... Жермон все же просто уклоняется  от абстрактных размышлений претер, так сказать, нецесситатем.

Опять же, если что, Повелителю Ветра ежики помогают!

А графа Лэкдеми мы в процессе мышления редко застаем, и как у него получается, судить не так просто. :)
 Хорош он легкостью нрава - не столь увлечен собственными ду-умами :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #16 : 26 Мая, 2018, 14:29:52 »

Жермон, на его счастье, и не попадал пока в ситуации, которые требуют очень интенсивной мыслительной деятельности именно от него. Как и Эмиль. Однако в "Рассвете" обоих пробовали привлечь к процессу обсуждения очень важных вещей, и практически всю мыслительную работу там выполняли Ли с Ойгеном.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #17 : 26 Мая, 2018, 14:36:26 »

Я и говорю - мы их  мыслящими не видим и результатов оценить не можем.
Впрочем, шибко сообразительными обоих назвать сложно.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Арина

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 545
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 783
  • Выход есть!
    • Просмотр профиля
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #18 : 26 Мая, 2018, 17:01:56 »

Я и говорю - мы их  мыслящими не видим и результатов оценить не можем.
Впрочем, шибко сообразительными обоих назвать сложно.

А у меня сложилось впечатление, что они прекрасно соображают там, где они главные ответственные. По назначению или собственному решению. А в ситуации с мистикой им было очевидно, что их голос совещательный, и что остальные в этом копаются
а) давно,
б) с азартом,
в) продвинулись в этом так далеко, что сразу и не вникнешь,
г) от них этого и не требуется, возможно - пока не требуется -
ну и чего напрягаться?
Записан
Создатели создают миры, а богов создают люди. И это многое объясняет. (с) Терри Пратчетт

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #19 : 26 Мая, 2018, 20:07:29 »

.Вообще, и не только с мистикой, хорошо не соображать сверх необходимого за чужой спиной.
В расследовании гибели Юстиниана Ариго показал себя менее сообразительным, например, чем Мэллит.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #20 : 26 Мая, 2018, 20:16:35 »

В расследовании гибели Юстиниана Ариго показал себя менее сообразительным, например, чем Мэллит.
Гм? Насколько я помню, в этой истории Мэллит только следовала указаниям Ли и Ойгена, действовала строго по сценарию.
Что ей сценарий сообщили, а Жермону нет - вопрос скорее не сообразительности, а умения притворяться.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #21 : 26 Мая, 2018, 20:23:00 »

Хм. Чтобы много не цитировать - напр. 1 Рассвет,. стр. 260 два последних абзаца (ч.II,гл. 8, разговор Мэллит, Ариго и Райнштайнера).
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Кардинал Рец

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #22 : 27 Мая, 2018, 20:35:14 »

Вопрос сообразительности Жермона любопытен и в более широком контексте.
Жермон ближайший родственник короля, бесспорный претендент на место в регентском совете. Вот только что ему там делать? Он отличный генерал, и его воинская доблесть весьма востребована здесь и сейчас. Но в обозримом будущем, мне видится, роль военных в судьбе Талига значительно снизится.
После того, как коллективными усилиями подчистят скверну, логично ждать установления прочного и продолжительного мира. Во-первых, полученные странами и народами раны довольно глубоки, и на то, чтобы оправиться потребуется немалое время. Во-вторых, участие в общем деле сближает, и, мне кажется, что новый кесарь Дриксен, например, будет несколько иначе относиться к соседу на востоке, чем его предшественники. Иными словами, некоторое время востребованы будут в первую очередь умы государственные, крепкие, так сказать, хозяйственники, которых на весь Талиг только граф  Валмон и опальный Манрик. Иными словами, когда я пытаюсь представить себе как будет Талиг жить следующие десять лет, мне видится, что многим, кто сейчас на первых ролях, придется уйти в тень...
Записан
gutta cavat lapidem

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #23 : 28 Мая, 2018, 06:06:24 »

Вспомним, что на момент начала КнК военные тоже не превалируют во властных структурах.
Но, кстати, сейчас на первых ролях - люди, попавшие туда не по факту  управления подчиненными войсками- те же Валмон,  Лионель. Ноймаринен. Да и Алва, если разобраться, эффективен сейчас не потому, что армии водит.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Форей

  • Граф
  • ****
  • Карма: 43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #24 : 28 Мая, 2018, 12:41:24 »

Только сейчас подумал, что если Селина станет женой Руперта и соответственно королевой (не помню, какой титул у жены кесаря) Дриксен, то ведь она же языка не знает.
При всей популярности Руперта, поступок будет, мягко говоря, нетривиальный: в разгар гражданской войны импортировать жену-иностранку из враждебного Талига. При этом - безродную и не знающую дриксенского языка. Как бы ни был популярен Руппи, могут не понять.
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #25 : 28 Мая, 2018, 13:07:13 »

Только сейчас подумал, что если Селина станет женой Руперта и соответственно королевой (не помню, какой титул у жены кесаря) Дриксен, то ведь она же языка не знает.
Не факт.
Герард дриксен знает - вполне можно допустить, что умная (и не особо загруженная другими занятиями) сестра училась вместе с ним.

А что безродная - есть подозрение, что в новой Дриксен новая элита будет наполоаину из простых.
Записан

Форей

  • Граф
  • ****
  • Карма: 43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #26 : 28 Мая, 2018, 13:16:25 »

Герард дриксен знает - вполне можно допустить, что умная (и не особо загруженная другими занятиями) сестра училась вместе с ним.
Честно - не помню, где говорилось, что Герард знает дриксен. С Рупертом он общался на талиг. Да и где он его выучил - неужели в Кошоне по самоучителю?
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #27 : 28 Мая, 2018, 13:24:12 »

Честно - не помню, где говорилось, что Герард знает дриксен.
Это вообще-то один из ключевых моментов в третьем "Рассвете". На переговоры фок Дахе с китовниками Герард поехал в качестве переводчика.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #28 : 28 Мая, 2018, 16:02:24 »

А часто ли королевы, свежевышедшие замуж, знают язык новоявленных подданных?
Да, я помню, что Этери  учила алатский  - и  то чем закончилось?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Селина, Луиза, Юлиана, Мелхен и мы - III
« Ответ #29 : 28 Мая, 2018, 16:30:16 »

А часто ли королевы, свежевышедшие замуж, знают язык новоявленных подданных?
Катари знала. :)
На самом деле, у нас совершенно нет информации, на ком обыкновенно женились кесари, на иностранных принцессах или на своих же подданных, как некоторые.
С другой стороны, нет оснований полагать, что в новой Дриксен будут соблюдать старорежимные традиции.

Петр Великий вообще черт знает на ком женился, и ничо, никто и не пикнул.
Да и Франциск...
Записан