Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Вопросы, которые не дают покоя. До Рассвета 1 – II  (Прочитано 23619 раз)

Скьявона

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 968
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 608
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля

А вот еще такой вопрос имеется: как можно истолковать знаменитый стих?
Описание пейзажа Закатной башни, имхо, и ритуалов, там проводимых. А последние куплеты, кажется, уже про путешествие в Лабиринте (изнанке/галерее/где там Лионель ходил).
Записан

Форей

  • Граф
  • ****
  • Карма: 43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля

Не тут именно судейская клятва.
Подтверждение. http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=19185.msg924839#msg924839
О, спасибо за цитату!
Сразу куча неясностей ушла: я, например, не знал, прилетело бы ли тому же Ричарду, если бы он от своего имени оправдал Алву, а за Тристрама высказался "виновен": ведь очевидно, что Тристрам Алву бы осудил.
И проблема искреннего заблуждения тоже снята: большинство судивших Ринальди были от души уверены, что судят насильника и садиста. Вот, значит, тогда с ними все зависело от доброй воли Ринальди...
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

И проблема искреннего заблуждения тоже снята: большинство судивших Ринальди были от души уверены, что судят насильника и садиста. Вот, значит, тогда с ними все зависело от доброй воли Ринальди...
Им бояться стоило только поединка с Ринальди. А так они не нарушили клятву - добросовестное заблуждение не является ее нарушением. Это тоже где-то было, но вряд ли смогу найти где.
Записан

Форей

  • Граф
  • ****
  • Карма: 43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля

А так они не нарушили клятву - добросовестное заблуждение не является ее нарушением. Это тоже где-то было, но вряд ли смогу найти где.
А кстати, еще в голову пришло: если высказать мнение своего вассала, что такой-то невинный виновен, причем заведомо зная и о невиновности обвиняемого, и о том, что твой вассал 100% его осудил бы - тут ясно, Повелитель в ответе перед Абсолютом не будет.
А вот прилетит ли вассалу? Формально же он не осуждал...
И: если вассал не является вассалом (то есть как с Тристрамом), и Повелитель от его имени осудил, от своего оправдал - Повелителю аукнется?

Занятная вообще матрица выходит, ячеек на девять))
Записан

AshGar

  • Барон
  • ***
  • Карма: -243
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 136
  • Человеку даны слова, чтобы прятать мысли
    • Просмотр профиля

А разве Ринальди осудил официально кто-то еще помимо Эридани?

Обвинение ему вроде бы только он предъявлял.
Записан
Прежде чем подумать плохо, подумайте хорошо.

Не воздавайте, люди, добром за причиненное вам зло!
Ежели будете вы воздавать добром за зло, то чем вы станете воздавать за добро?

В сече лютой, сече страшной
В грудь сраженный воин пал,
Но с собой в бою последнем
Много ворогов забрал.

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

Эридани как раз воздержался, чтобы ему не прилетело. Осудил Ринальди суд эориев, но там все проголосовавшие "виновен" были добросовестно заблуждавшимися.
Записан

AshGar

  • Барон
  • ***
  • Карма: -243
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 136
  • Человеку даны слова, чтобы прятать мысли
    • Просмотр профиля

Эридани как раз воздержался, чтобы ему не прилетело. Осудил Ринальди суд эориев, но там все проголосовавшие "виновен" были добросовестно заблуждавшимися.

Да, точно. Нашел фразу про суд эориев...

Интересно конечно мыслит абсолют) Отделил зерна от плевел на уровне магии, а на уровне последствий, искажения сути - ни гу гу.
Записан
Прежде чем подумать плохо, подумайте хорошо.

Не воздавайте, люди, добром за причиненное вам зло!
Ежели будете вы воздавать добром за зло, то чем вы станете воздавать за добро?

В сече лютой, сече страшной
В грудь сраженный воин пал,
Но с собой в бою последнем
Много ворогов забрал.

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

Абсолют не мыслит. Он не живой.
Это вообще по факту некий свод правил, образующий механизм, направленный на достижение общей цели.
Записан

Форей

  • Граф
  • ****
  • Карма: 43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля

А вот еще вопрос: никто не помнит - Эйвон Ларак, он же прямой биологический потомок Алана по мужской ветви, или нет? Как тогда могло к нему Повелительство перейти, ведь одного решения Рокэ, будь тот трижды Ракан, мало?
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

Нет не потомок Алана. Род Алана прерван полностью.
Есть теория, что Джулиан Окделл отрекся от силы Повелителя Скал в пользу сына.  http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=232.msg22799#msg22799
Теоретически Джулиан после бегства в Бергмарк мог обзавестись еще одним сыном, который естественно не мог унаследовать силу, но тем не менее был близок по крови к Повелителям Скал. Есть вероятность, что Лараки -  его потомки.

Чтобы не вводить в заблуждение сразу отмечу, что доказательства передачи силы косвенные, а в части наличия второго сына у Джулиана и его связи с Лараками - вообще никаких.
Записан

be_a_nickname

  • Барон
  • ***
  • Карма: 48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 230
  • Создатель-Храни-Талигов!
    • Просмотр профиля

С Рокслеем другое - "Повиновение изменнику есть измена..." и далее по тексту.
Рокслей не сказал "Виновен", он сказал "Рокэ Алва виноват".
Записан
У каждого свой метод ломать головы: Лионель Савиньяк ломает голову при помощи Ойгена Райнштайнера, а Ульрих-Бертольд Катершванц -- при помощи шестопера.

Форей

  • Граф
  • ****
  • Карма: 43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля

Нет не потомок Алана. Род Алана прерван полностью.
Есть теория, что Джулиан Окделл отрекся от силы Повелителя Скал в пользу сына.  http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=232.msg22799#msg22799
Теоретически Джулиан после бегства в Бергмарк мог обзавестись еще одним сыном, который естественно не мог унаследовать силу, но тем не менее был близок по крови к Повелителям Скал. Есть вероятность, что Лараки -  его потомки.

Чтобы не вводить в заблуждение сразу отмечу, что доказательства передачи силы косвенные, а в части наличия второго сына у Джулиана и его связи с Лараками - вообще никаких.

Да, в это слабо верится.
Тем более, что Ричард был однозначным Повелителем, о чем Гатти говорила неоднократно.
Так что возможно, не все так тривиально, и Ларак - Повелитель только по названию, а реально род ПС продолжает кто-то из внебрачных потомков того Ричарда, который был сыном Алана.
Записан

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6114
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8138
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля

Так что возможно, не все так тривиально, и Ларак - Повелитель только по названию, а реально род ПС продолжает кто-то из внебрачных потомков того Ричарда, который был сыном Алана.

Эрэа Gatty как-то сказала, что Окделлов в Кэртиане не осталось - ни законных, ни незаконных. А кто станет новым Повелителем скал, и станет ли - есть несколько версий, но ни одна не выглядит достаточно убедительной.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

Уленшпигель

  • Старый циник
  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1263
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13699
  • Я ваше зеркало
    • Просмотр профиля
    • http://mirrordanser.diary.ru/

И проблема искреннего заблуждения тоже снята: большинство судивших Ринальди были от души уверены, что судят насильника и садиста. Вот, значит, тогда с ними все зависело от доброй воли Ринальди...
Им бояться стоило только поединка с Ринальди. А так они не нарушили клятву - добросовестное заблуждение не является ее нарушением. Это тоже где-то было, но вряд ли смогу найти где.
Заблуждение не имеет значение, важно только прав или нет. Присягал Ракану, значит будешь наказан за измену, а кого ты считал Раканом не имеет значения.
Записан
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва.   
Неча на зеркало пенять...
"Но человек - не зверь, когда смешно - смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс.
 "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

Тут вопрос про суд и вердикт по его итогам.
Записан