Печать

[Corvina]

По-моему, гораздо интереснее следующий пункт

4) Отменить юридическое обязательство Синодального письма 1686 года, выданное по обстоятельствам того времени, которое предоставило право через икономию Московскому Патриарху назначить митрополита Киевского, избранного Ассамблеей Священнослужителей его епархии, которая будет отмечать Вселенского Патриарха в качестве Первого иерарха на любом праздновании, провозглашая и подтверждая свою каноническую зависимость от Константинопольской Материнской Церкви.

[Лоренц Берья]

По-моему, гораздо интереснее следующий пункт

4) Отменить юридическое обязательство Синодального письма 1686 года, выданное по обстоятельствам того времени, которое предоставило право через икономию Московскому Патриарху назначить митрополита Киевского, избранного Ассамблеей Священнослужителей его епархии, которая будет отмечать Вселенского Патриарха в качестве Первого иерарха на любом праздновании, провозглашая и подтверждая свою каноническую зависимость от Константинопольской Материнской Церкви.

Вражьи голоса в основном акцентируют на то что Москва не сможет назначать своего митрополита.

[Corvina]

А вот что пишет наш знакомый конспиролог abrod

А те, кто кликнул на последний линк в предыдущем посте, узнали, что одновременно с объявлением о подготовке к предоставлению Киеву автокефалии Фанар объявил о начале подготовке к смещению первоиерарха Греческой Православной Церкви в Америке архиепископа Диметриоса, того самого, который в 2016 руководил молебном на конвенции республиканской партии США о даровании победы на выборах Дональду Трампу. Ну просто "Сим победиши!"
И то, что Фанар готовится снимать архиепископа Диметриоса одновременно с предоставлением автокефалии Киеву означает, что Вселенский Пватриарх можно сказать официально объявил войну и Москве и Вашингтону, а он мог это сделать только став вассалом и даже рабом Хиллари Клинтон. С таким же успехом он мог бы установить в одном из храмов ее статую и заставить своих епископов ее целовать.

[Лоренц Берья]

А те, кто кликнул на последний линк в предыдущем посте, узнали, что одновременно с объявлением о подготовке к предоставлению Киеву автокефалии Фанар объявил о начале подготовке к смещению первоиерарха Греческой Православной Церкви в Америке архиепископа Диметриоса

Предположу что это не обошлось без собственно Греции, Ципраса и незабвенного Джеффри Пайетта.

[Лоренц Берья]

Соединенные Штаты поддерживают стремление украинцев иметь единую поместную церковь. Об этом сказал спецпредставитель США по Украине Курт Волкер, передает УНИАН.

«С американской точки зрения, единственное, что мы можем сказать, что мы верим в принцип религиозной свободы. Наша страна основывается на этом, и поэтому мы поддерживаем стремление любых людей исповедовать их религию так, как они хотят, и иметь свободу и признание и делать это мирно», — заявил Волкер.

Он выразил надежду, что решение по автокефалии не приведет к насилию.

«Я надеюсь, что не будет протестов и насильственных действий, организованных в результате этого решения. Я думаю, это будет трагедией увидеть это», — добавил Волкер.

[Corvina]

Ага, уже взяли под козырёк и побежали исполнять

Ігор Мосійчук
22 мин. ·
Вважаю, що після проведення об’єднавчого Собору та утворення єдиної помісної Української православної церкви, держава має передати саме їй у користування всі без виключення культові споруди, які знаходяться в державній власності, а саме Києво-Печерську та Почаївську Лаври, Андріївську церкву і найголовнішу святиню Руси-України Святу Софію Київську!
Жодного храму, який знаходиться в державній власності, не може бути в користуванні у секти-розкольників!

[Лоренц Берья]

Государство должно передать единой поместной церкви Собор святой Софии в Киеве. Об этом на своей странице в Facebook заявил нардеп Антон Геращенко.

Он полагает, что любые заявления о захвате храмов УПЦ МП будут выгодны российским спецслужбам.

«Но, я считаю правильным, чтобы в знак признания исторической важности решения об автокефалии будущей Единой помесной церкви, решением государства, для целей богослужения был бы передан Собор Святой Софии — колыбель православия Киевской Руси», — написал Геращенко.

Патриарх Филарет призвал представителей УАПЦ и УПЦ МП поддержать объединение в поместную автокефальную церковь на объединительном Соборе. Об этом сообщает пресс-служба УПЦ КП.

На Соборе должны утвердить решение об объединении, а также избрать предстоятеля единой церкви, который от ее имени получит Томос.

«Мы ожидаем то, что принимая во внимание все обстоятельства – давность истории, плодотворную деятельность, большое число епископата, духовенства и верующих, монастырей и духовных школ, другие факторы – Патриаршим и Синодальным Томосом также будет всеправославно утверждено достоинство Патриарха в качестве Предстоятеля поместной УПЦ», — сказано в сообщении.

[passer-by]

Совсем гнусно, что Филарета "оправдали". 

[Лоренц Берья]

Совсем гнусно, что Филарета "оправдали". 

Мне это напоминает как поэтапно по шагам давили на нас в преддверии Минска и после. Т.е. тогда говорили что остановка наступления не приведет к тому что санкции не введут. Их все равно ввели и продолжают вводить и вводить. Так и тут, Фанар типа снял анафему, но томоса еще не дал. Но он его даст. Потому лучше сразу и радикально предать его анафеме.


Всякие подробности.
https://strana.ua/news/165843-snjatie-anafemy-s-filareta-i-druhie-reshenija-konstantinopolja-11-oktjabrja-chto-oni-oznachajut.html

[BunkerHill]

Вражьи голоса в основном акцентируют на то что Москва не сможет назначать своего митрополита.

Эээээ...А Москва его таки назначает?  Денисенко своей выходкой в 1990-е довел дело до того, что Московский патриархат дал УПЦ широкую автономию, Митрополита Киевского избирают поместные иерархи УПЦ. И основное пригорание у США и Порошенко в том, что они никак не смогли повлиять на выборы Онуфрия. Онуфрий избран украинскими православными епархами.  А клоуны которые могли бы повлиять, сидят в своих собственных клетках типа УАПЦ или УПЦ КП.

Варфоломей полез не в свое дело. очень глубоко не в свое дело. И это выйдет боком не только ему но и очень многим тем, кто его на это подбил.
Потому что если они сейчас решили вспомнить о происхождении Московского патриархата, можно вспомнить и о том что последний настоящий патриарх Константинопольского патриархата был убит при штурме Константинополя в 1453 году, а его прямой предшественник одобрил филиокве.
А Геннадий Схоларий был уже избран по приказу турецкого султана.

Ну и вишенка на торте. Варфоломей образца 1996 года:

«Вовлечение правительства в процесс принятия церковных решений имеет привкус неприемлемого цезарепапизма. Во времена коммунистической эры происходила нетерпимая политизация Русской Церкви … Мы надеялись, что ситуация будет иной после падения чудовищной системы. Однако, к нашему негодованию, мы видим, что настоящее российское правительство продолжает, не колеблясь, вторгаться и даже „делать политику“ в отношении сугубо церковных дел»

[BunkerHill]

Мне это напоминает как поэтапно по шагам давили на нас в преддверии Минска и после. Т.е. тогда говорили что остановка наступления не приведет к тому что санкции не введут. Их все равно ввели и продолжают вводить и вводить. Так и тут, Фанар типа снял анафему, но томоса еще не дал. Но он его даст. Потому лучше сразу и радикально предать его анафеме.

Урок Византийской политики
Иногда вызывают искренние "восхищение" традиции Византийской политики.
Вдумайтесь:
1. По громкие аплодисменты возбуждённой толпы НЕ дать Томос, но провозгласить "ставропигию" над Киевом - право собственности на монастыри и храмы всех православных конфессий - "то что было Филарета, Макара и Онуфрия - теперь моё"). КП и УАПЦ пошли за Томосом и попали в плен. Де-факто похоже на создание "экзархата";
2. Бросить печенюжки "снятия анафемы", при этом лишив обоих "патриархов" сана, их церкви - самостоятельности, и стравив в борьбе борьбе за престол на неопределенное время. Все под громкие аплодисменты;
3. Отозвать "юридические обязательства" 1686 не отзывая само письмо));
4. И снять с себя любую ответственность за возможное дальнейшее противостояние.
Красавчик. Политики и политологи учитесь))!
Только помните, что благодаря политике Византийской империи уже 600 лет как не существует.

Руслан Бортник.
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10157840522814689&id=564729688&anchor_composer=false

[Лоренц Берья]

Урок Византийской политики
Иногда вызывают искренние "восхищение" традиции Византийской политики.
Вдумайтесь:
1. По громкие аплодисменты возбуждённой толпы НЕ дать Томос, но провозгласить "ставропигию" над Киевом - право собственности на монастыри и храмы всех православных конфессий - "то что было Филарета, Макара и Онуфрия - теперь моё"). КП и УАПЦ пошли за Томосом и попали в плен. Де-факто похоже на создание "экзархата";
2. Бросить печенюжки "снятия анафемы", при этом лишив обоих "патриархов" сана, их церкви - самостоятельности, и стравив в борьбе борьбе за престол на неопределенное время. Все под громкие аплодисменты;
3. Отозвать "юридические обязательства" 1686 не отзывая само письмо));
4. И снять с себя любую ответственность за возможное дальнейшее противостояние.
Красавчик. Политики и политологи учитесь))!
Только помните, что благодаря политике Византийской империи уже 600 лет как не существует.

Руслан Бортник.

Получилась прямо шахматная комбинация с большим количеством вариантов для будущего развития.

Варфоломей полез не в свое дело. очень глубоко не в свое дело. И это выйдет боком не только ему но и очень многим тем, кто его на это подбил.
Потому что если они сейчас решили вспомнить о происхождении Московского патриархата, можно вспомнить и о том что последний настоящий патриарх Константинопольского патриархата был убит при штурме Константинополя в 1453 году, а его прямой предшественник одобрил филиокве.
А Геннадий Схоларий был уже избран по приказу турецкого султана.

Еще и унию можно припомнить, и позицию во время войны за независимость Греции и греко-турецкую.

«Вовлечение правительства в процесс принятия церковных решений имеет привкус неприемлемого цезарепапизма. Во времена коммунистической эры происходила нетерпимая политизация Русской Церкви … Мы надеялись, что ситуация будет иной после падения чудовищной системы. Однако, к нашему негодованию, мы видим, что настоящее российское правительство продолжает, не колеблясь, вторгаться и даже „делать политику“ в отношении сугубо церковных дел»

Это аффигеть как вмешивались в 96г.

[Лоренц Берья]

https://strana.ua/news/165746-vstrecha-petra-poroshenko-i-mitropolita-onufrija-na-bankovoj-vse-podrobnosti.html

"Порошенко просил Онуфрия обратиться за Томосом". Президент тайно встретился на Банковой с главой УПЦ
Глава Украинской православной церкви Онуфрий встречался вечером 9 октября с президентом Петром Порошенко. Эту информацию "Стране" подтвердили источники в УПЦ МП. Встреча прошла по инициативе Банковой и состоялась в первый день Синода Константинопольской церкви, которая обсуждает вопрос Томоса Украине.

Ранее о встрече заявляли некоторые народные депутаты. Так, по словам Игоря Мосийчука, Порошенко просил Онуфрия не начинать акций протеста, если Киеву предоставят автокефалию по результатам идущего в Стамбуле синода Вселенского патриархата.

Как стало известно "Стране", Порошенко действительно затрагивал вопрос протестов. По версии одних источников, Онуфрий на это ответил "На все воля Божья", по словам других собеседников нашего издания в околоцерковных кругах - Порошенко начал грубить и повышать голос, из-за чего разговор вообще не сложился.

В тоже время, другой источник "Страны" в церковных кругах сказал, что вопрос протестов на встрече был вообще не основным.

"Каноническая УПЦ не планировала и не будет первой устраивать какие-то акции. Но если наши храмы будут атаковать, то верующие выйдут на их защиту. И президенту это хорошо известно, а потому вряд ли бы он дискутировал по этому поводу, - сказал источник. - На самом деле Порошенко хотел от Онуфрия две вещи. Первое - выступить от имени УПЦ с просьбой к Варфоломею о Томосе. Тем самым решить главную проблему для Константинополя, избавив Вселенский патриархат от необходимости общения с раскольниками-филаретовцами. Второе - если Онуфрий не хочет просить Томос, то Порошенко его просил, чтоб он хотя бы не отлучал от церкви Симеона (митрополит Винницкий, который считается близким к Порошенко - Прим.Ред.), если тот решит уйти к автокефалам. Но на обе просьбы был получен отказ. При этом второе пожелание вообще бессмысленное. Если даже УПЦ по каким-то причинам не наложит на Симеона анафему, тогда это сделает РПЦ, как мать-церковь. Кроме того, Симеон хоть и "ведет лагидну" украинизацию в Виннице, но очень чтит каноны и не пойдет против Церкви", - заявили нам источники в УПЦ МП.

[Corvina]

Майданщики уже празднуют

Празднование по поводу томоса об автокефалии Украинской православной церкви состоится в пятницу, 12 октября на Майдане Независимости в самом центре Киева. Соответствующий анонс события появился в Facebook.

Начало акции с названием "Кагор на Майдане" запланировано на 19:00.

В анонсе подчеркнули, что, несмотря на предстоящие выборы Патриарха единой церкви и официальное вручение томоса, время для праздника уже наступило.

"Сейчас - время праздника, которого страна ждала больше трех столетий. Время унижения России. Время украинской гордости. Историческое время. Тектонический сдвиг. Создание самой Истории. Сейчас - время праздновать. Берем с собой друзей и хорошее настроение", - отмечается в анонсе.

https://newsone.ua/news/kiev/v-tsentre-kieva-budut-prazdnovat-tomos-ob-avtokefalii-upts-kp-kotoryj-eshche-ne-dali-.html

[passer-by]

Александр Яблоков – «Томосятина»: религия, как цирк
…
Возбудилось ровно три процента активного населения, которые составляют ядро избирателей Порошенко. Под их же патронатом будет несколько месяцев продолжаться постановочное шоу «Украина принимает из рук канонического Петра истинное православие». Это же все будет происходить не в один момент. Сначала, повторюсь, будет нагнетаться истерия. Лавру пока не захватят, но обозначат основное направление удара «карающей руки нации». По интернету уже гуляют списки храмов, монашеских скитов, церквей Московского патриархата, которые необходимо либо силой передать в подчинение «исконной церкви», либо просто разрушить. Они очень любят составлять различного рода списки. Просто маниакальная тяга к подобному занятию.
Есть список деятелей культуры, которые представляют «угрозу национальной безопасности нации», список каналов, являющихся «рупорами Кремля», список госслужащих Закарпатской области, имеющих венгерское гражданство, и список «Миротворца», венчающий «пирамиду врагов нации». Это необъемлемый элемент формирования атмосферы страха.
Затем начнется собственно шоу. Естественно, предвыборное. Порошенко же изначально задал формат своей кампании. Украинцы должны выбирать не президента, а верховного главнокомандующего, который своим обширным животом защищает их от оккупации России, и «единую автокефальную церковь», создаваемую им же. Ну и «мову». Единственную и, с...ка, крайне спивучую. Вот и весь подтекст грустного циркового представления.
14 октября они празднуют «день защитника нации», который ввели как замену «советскому 23 февраля». В этот день была создана Украинская повстанческая армия («УПА»). И на эту же дату приходится большой церковный праздник – Покров Богородицы. Очень удобный повод для продолжения «автокефализации». Не получится с Лаврой, значит, будут «выезды истинных верующих» на места. Им надо очень торопиться, поскольку время истекает. Их время. Это сейчас для АП основная проблема, ведь томос должен был быть предоставлен еще летом, на празднование тысячелетия Крещения Руси. «Вселенский собор» по «томосизации» должен состояться в октябре. И уже «новый, единственно законный патриарх», весь в слезах и соплях, на камеры «благословляет» Петра Алексеевича на президентство.
Филарет, с которого как рукой сняло анафему, уже давно готовится к роли «главного православного мира». Но только сейчас получил добро на выход. Конечно, шоу ряженых попов, изображающих из себя «хранителей православия» – довольно специфическое зрелище. Однако при должном уровне террора оно будет восприниматься частью избирателей как «триумф».
Еще раз подчеркну: никакого отношения к истинному православию события, в которые оказалась втянута Церковь, не имеют. Украина как была, так и остается территорией для проведения Госдепом США многочисленных экспериментов: социальных, медицинских, политических, военных. Теперь дошла очередь до религиозных. Буквально пошагово реализуется алгоритм, который прошел адаптацию в Прибалтике.
…
Однако я все равно остаюсь оптимистом, поскольку на самом деле это, дорогие товарищи, всего лишь клоуны. Они, к сожалению, не так безвредны как в цирке. Но такие же тупые. При этом, поймите меня правильно, не хочу обидеть клоунов. Господь никогда не посылает нам испытаний больше, чем мы в состоянии выдержать. На этом фоне порошенки, кононенки и прочие парубии просто пыль. Но довольно зловонная пыль.
тут подробно