Печать

[Лоренц Берья]

https://www.dw.com/ru/как-будут-выстраивать-новую-украинскую-церковь/a-46792975?maca=rus-tco-dw
После объединительного собора у созданной Православной церкви Украины (ПЦУ) появился устав и предстоятель. Но развивать новую церковь придется практически с нуля, указывают эксперты.
Новоизбранный предстоятель Православной церкви Украины (ПЦУ) митрополит Епифаний в первом обращении к верующим в субботу, 15 декабря, призвал "собратьев, архиереев, всех верных" присоединяться к новосозданной церкви. "Двери нашей церкви открыты для всех. Мы призываем всех к единению", - отметил он.

На объединительном соборе новая церковь не только избрала своего главу, но и утвердила устав. Далее его положения должен подтвердить составленный Константинопольским патриархом в Стамбуле томос: этот документ завершит формальное создание новой украинской православной церкви и позволит перейти к выстраиванию ее структуры. Официальная передача томоса запланирована на 6 января 2019 года. Как сообщил в интервью СМИ митрополит Епифаний, уже в течение месяца-двух будут сформированы руководящие органы новой церкви. Но, по мнению экспертов, это еще только начало.

Устав ПЦУ - отправная точка

Отправным пунктом развития новой церкви должен стать устав, утвержденный на объединительном соборе. Официально его текст еще не обнародован, но, по данным онлайн-издания "РБК-Украина", принятый документ предусматривает, что главным руководящим органом новой церкви будет поместный собор. Его будут созывать каждые пять лет, и именно он будет выбирать предстоятеля - митрополита Киевского. Собор будет уполномочен учреждать новые епархии, ликвидировать или объединять существующие, утверждать кандидатуры епископов.
Одно из главных изменений будет касаться формирования Синода - руководящего органа собора. Половина его состава - а это глава и 12 архиереев - будет переизбираться раз в полгода, и каденция каждого будет длиться один год.

На соборе уже избрали постоянных членов Синода - представителей трех церковных групп, вошедших в новую церковь: главу Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) Филарета и главу Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ) Макария, а также митрополита Винницкого и Барского Симеона из УПЦ Московского патриархата.

Полная перезагрузка церковной структуры в Украине

Для достижения обещанного руководству ПЦУ придется создать совершенно новую церковную структуру, полагает профессор Людмила Филипович, заведующая отделом истории религии и практического религиоведения Института философии НАН Украины. По мнению ученого, клирикам еще только предстоит осознать, что статус и масштаб церкви изменился.

"Что именно предстоит развивать? Не Киевский патриархат, не автокефальную церковь и не УПЦ МП. Это должна быть абсолютно новая структура. Какой она должна быть? Пока ни у кого нет об этом представления. Продолжаются консультации", - объясняет эксперт. Ситуацию, по словам Филипович, осложняет то, что изменения нужно будет внедрять очень быстро, за два-три года, иначе снизится заинтересованность общества: "Я считаю, что все должно быть по-современному: нужно написать развернутый план с дедлайнами и в соответствии с ним двигаться шаг за шагом".

На сроки и результаты церковной реформы повлияет и то, какими будут отношения внутри новой церкви, не возникнут ли конфликты между ее представителями, и не будет ли оказываться влияние на приходы других церквей с целью приобщения к новой структуре, считает Тарас Антошевский, директор Религиозной информационной службы Украины (РИСУ). Также, добавляет эксперт, придется пережить "огромное давление со стороны Москвы, которой не удалось предотвратить получение томоса" новой украинской церковью.

"Раскольники" против "нелегитимных"

Следует понимать, говорит Людмила Филипович, что, "по решению Константинопольского патриархата на данный момент все православные церкви в Украине равны и сведены к статусу 1686 года". То есть к статусу, который Киевская епархия имела еще до перехода из состава Константинопольского патриархата в состав Московского.
"Дело только в том, что часть церквей и верующих (в Украине. - Ред.) это воспримет, а часть этого не воспримет, в частности, УПЦ МП. Они будут считать, что имевшее место историческое развитие (подчинение Киевской епархии Москве. - Ред.) - это истинное развитие, не захотят утрачивать свои исторические связи и будут пребывать в подчинении у московского патриарха", - говорит Филипович.

В понедельник, 17 декабря, УПЦ МП созвала внеочередное заседание своего руководящего органа - Синода. ПЦУ на нем назвали "объединением раскольников". По результатам Синода из УПЦ Московского патриархата исключили двух архиереев, принявших участие в субботнем объединительном соборе, на котором создали новую церковь. Митрополиту Симеону (Шостацкому) и митрополиту Александру (Драбинко) запретили проводить службу.

Тем временем в ПЦУ называют присутствие Московского патриархата в Украине не соответствующим церковным канонам. "С момента избрания предстоятеля Православной церкви Украины митрополит Онуфрий (глава УПЦ МП. - Ред.) утратил титул", - заявил пресс-секретарь УПЦ КП Евстратий (Зоря).

По словам главы ПЦУ митрополита Епифания, на данный момент новая украинская церковь насчитывает "около семи тысяч православных приходов в Украине". Сколько приходов перешли к ней из Московского патриархата, митрополит не уточнил. Управляющий делами УПЦ МП митрополит Антоний сообщил, что всего три прихода добровольно изменили подчинение и перешли в новую украинскую церковь. Общее же количество приходов, принадлежащих Московскому патриархату, по его данным, составляет 12 тысяч.

[Пушок II]

В стиле эпохи Борджиа
«Объединительный собор» в Киеве: ход проведения, итоги и перспективы
http://www.pravoslavie.ru/118047.html

[Змей]

Всё это уже было. Брестская уния в Речи Посполитой. Ликвидация УГКЦ в Российской Империи, а затем её западно-украинского огрызка в СССР. Воссоздание её после перестройки. И др. Принцип «Сujus regio, eius religio» остаётся актуален. И если вое-кто не употребляет regio, так её употребляют их партнёры в Киеве.

[Пушок II]

дык это то как раз понятно. Зараза уже с Ферраро-Флорентийского собора и Брестской унии. Очень старый геополитический проект, направленный против традиционной России.

[Змей]

Зараза уже с Ферраро-Флорентийского собора и Брестской унии
Её организовали левацкие либералы? Или симпатичные Пушкам столпы Алтарей и Престолов?
 

Очень старый геополитический проект, направленный против традиционной России
Подобный принцип использовали католики с протестантами в Евпропе, он направлен против всех. Хотя Пушки и им подобные могут пищать, что только супротив нас. Примерно как  гражданин Шевкунов в своём фильме отметил погром крестоносцами-католиками православного Константинополя, но забыл и о том, что тех нанял православный претендент на престол, и о погроме той же  крестоносной братией католического Задара.
 

[Пушок II]

Эр, вот только в число адептов римского епископа записывать меня не надо! Ватикан всегда разевал пасть на Восток.

Про погром Задара перед разгромом Константинополя в 1204 ещё даже в школьных учебниках было. Так что не надо. Просто тяжело объять необъятное. Мелочи могут отсекаться.

[Змей]

Эр, вот только в число адептов римского епископа записывать меня не надо!
Ни в коем случае! Сокрушением католических Атарей якобинцами возмущался другой Пушок.
 

Ватикан всегда разевал пасть на Восток
А Петербург никогда - на Запад. Даже когда  вышибал берлинский престол из под зада Старого Фрица и экспроприировал у шведов Гельсингфорс.
 

Про погром Задара перед разгромом Константинополя в 1204 ещё даже в школьных учебниках было. Так что не надо
Свежий Пушок не прочёл, что я про учебники, а про Шевкунова?
 

Просто тяжело объять необъятное. Мелочи могут отсекаться
Когда они противоречат общей завиральной концепции.
 

[Пушок II]

забавно общаться с Вами, эр рептилий. словно со третьекурсником, который знает ответы на все вопросы.
Православная государыня Екатерина и не менее православные её дети и внуки что то не шибко любили сокрушителей оных католических алтарей. И правильно не любили. У нас они тоже попытались потом и Кремль взорвать и древние храмы московские.

Ну была Семилетняя война. Для России принесшая много славы и довольно дорого обошедшаяся. По итогу - без территориальных приобретений (а жаль, Канта с его городком надо было бы не отдавать).
Насколько я помню тот же Тойнби писал что русские войска приходили в Европу намного реже чем наоборот, и обычно по приглашению самих же европейских держав. Как и в случае с семилетней войной.

я прочёл. Шевкунов должен был погрязнуть в деталях, малозначимых и известных для тех, кто помнит хотя бы школьный курс по истории?

Нормальная у него концепция.  Насильно с ней соглашаться Вас никто не заставляет.

[Змей]

забавно общаться с Вами, эр рептилий. словно со третьекурсником, который знает ответы на все вопросы
На фоне толпы первоклашек и третьекурсник - академик.
 

Православная государыня Екатерина и не менее православные её дети и внуки что то не шибко любили сокрушителей оных католических алтарей. И правильно не любили
А Пушки тут защищают эти Алтари. А другие Пушки их обличают.
 

У нас они тоже попытались потом и Кремль взорвать и древние храмы московские
А за двести лет до того в Москву зашли леваки-вольтерьянцы?
 

Насколько я помню тот же Тойнби писал что русские войска приходили в Европу намного реже чем наоборот, и обычно по приглашению самих же европейских держав. Как и в случае с семилетней войной
Оформление похода - святое дело. Ляхов в Москву тоже Семибоярщина пригласила.
 

я прочёл. Шевкунов должен был погрязнуть в деталях, малозначимых и известных для тех, кто помнит хотя бы школьный курс по истории?
Он рассчитывал на забывших этот курс. И преуспел.
 

Нормальная у него концепция.  Насильно с ней соглашаться Вас никто не заставляет
И Пушков никто не заставляет со мной соглашаться. У них другие задачи.
 

[Пушок II]

есть старая притча. Вера Христова, православная - это полная чаша сладкого вина. выплеснутая наполовину и заменённая наполовину водой - вера католическая. выплеснутая почти полностью и залитая водой - протестантство...
Впрочем, латиняне для нас не свои. Как и протестанты. в знак уважения к таинству Крещения можно и нужно , скажем, пропеть Со святыми упокой на похоронах усопшего христианина...  Но не более.
однако католики сейчас во многом союзны православным в плане борьбы за сохранение традиционной семьи и традиционных ценностей. Но поползновения клевретов Рима на той же Украине... увы. Но с этим лучше Вы, эр рептилий, к своему хорошему православному другу подойдите. Я не дерзну растекаться тут мыслью по древу монитора.

Нормально всё было. Обезумевшая революционная Франция (а потом грабительская империя Корсиканца) была общим и опасным врагом.

При чём тут леваки? Обычные враги-ляхи вошли. Старый враг, просто после той войны словно водораздел меж нами и ими стал. Слишком много крови пролили, слишком большой урон нанесли. и на духовное тоже покусились. а Семибоярщина... Дык предателей везде найти можно.

[Змей]

Впрочем, латиняне для нас не свои...однако католики сейчас во многом союзны православным в плане борьбы за сохранение традиционной семьи и традиционных ценностей. Но поползновения клевретов Рима на той же Украине... увы
Спор Пушков между собою как всегда прекрасен.
 

Обезумевшая революционная Франция (а потом грабительская империя Корсиканца) была общим и опасным врагом
Все прочие империи однозначно не были грабительскими. А государыня-матушка во Францию не полезла. А вместо того, кой-какие землишки по соседству прихватила. А проживи подольше - могла бы и Константинополь. Поумнее матушка-то была и своего сыночка , и Пушков. Впрочем и сынок потом с Бонапартием задружился.
 

При чём тут леваки? Обычные враги-ляхи вошли
Алтарь которых защищает часть Пушков.
 

а Семибоярщина... Дык предателей везде найти можно
Вот и ляхи считают всяких конфедератов, звавших Россию предателями.
 

Так как с двумя актуальными вопросами:
Кто из прикалывающихся над Пушками большевик, кто либераст, кто фанатик, а кто малолетний максималист?
Кто тут пытается лишить Пушков права изрекать свои мысли?
 

[Пушок II]

пфи!  Империя - это очень обширное понятие. Ну да, по отношению к соседям порой и грабительское. Но вот не понравилось европейцам и нашим грабительство наполеоновской Франции (которую первый консул- император вверг в кризис ещё до 1812 года) - и пошли формироваться очередные европейские коалиции против наглых галлов. )
Зря матушка туда не полезла. Да и сын её потом. Экспедиция Суворова через юг Франции вполне имела шансы на успех. Но не срослось.

Ляхи, конечно, еретики были, и враги. Но христиане. Правильно было с ними поступать как иноки Троице-Сергиевой Лавры и Сусанин с бойцами обеих ополчений.

фи... Эр традиционно мешает эпохи, думая сбить своим шулерством. При чём тут те же конфедераты, коих в Польше того века было как блохъ на Барбосе? Причём как пророссийских, так и антироссийских? 

[Змей]

Ну да, по отношению к соседям порой и грабительское. Но вот не понравилось европейцам и нашим грабительство наполеоновской Франции (которую первый консул- император вверг в кризис ещё до 1812 года) - и пошли формироваться очередные европейские коалиции против наглых галлов. )
А до того такие же коалиции формировались против Короля-Солнца. И что характерно в обоих случаях активнейшую роль играли британцы.
 

Зря матушка туда не полезла
А до того в Америку на помощь англичанам не полезла. Поумнее Пушков была - не хотела для католиков каштаны из огня таскать. И предоставляла Европке кровью истекать в междоусобицах, а сама по соседству землишки брала. Это Пушки всегда готовы проливать русскую кровь за интересы европейских еретиков.
 

Да и сын её потом. Экспедиция Суворова через юг Франции вполне имела шансы на успех. Но не срослось
Да, некие австрийские столпы Алтаря и Престола помешали. А ещё Герман получил люлей в Нидерландах и Римский-Корсаков в Швейцарии. Матушка-то цену союзничкам знала. А сынок поумнел поздно.
 

Ляхи, конечно, еретики были, и враги. Но христиане. Правильно было с ними поступать как иноки Троице-Сергиевой Лавры и Сусанин с бойцами обеих ополчений
А Пушки защищают еретиков.
 

При чём тут те же конфедераты, коих в Польше того века было как блохъ на Барбосе? Причём как пророссийских, так и антироссийских?
При том, что пророссийские играли в истории Польши, ту же роль, что и Семибоярщина в истории России.
 

фи... Эр традиционно мешает эпохи, думая сбить своим шулерством
Да конечно. Семнадцатый век - это одно, а восемнадцатый совсем другое.
 

На заданные в ...тый раз вопросы Пушки трусливо не отвечают.
 

[Эррор Ляпсус]

Подобный принцип использовали католики с протестантами в Евпропе,

И даже ещё до этого - с гуситами, объединяясь с умеренными против радикальных

P.S.: На самом деле, и раньше бывало. Часть вальденсов католическая церковь смогла вернуть, включив их в движение "католических бедных".

Православная государыня Екатерина...

Сподвигнувшая на измену помазанному монарху офицеров и солдат, а потом и вовсе сгубившая венчанного мужа (о прочих особенностях её православной личной жизни уж умолчим).

и не менее православные её дети и внуки

Хм... изменивший и согласившийся на измену придворных помазанному же монарху внук-отцеубийца?.. Да, традиционными и истинно православными семейными ценностями аж шибануло!

Шевкунов должен был погрязнуть в деталях, малозначимых и известных для тех, кто помнит хотя бы школьный курс по истории?

Конечно, не должен был! Он должен был стать посмешищем для тех, кто помнит хотя бы школьный курс по истории (и стал, что характерно)

Впрочем, он с тех пор умудрился им стать и по другим темам - типа ритуального убийства Николая II, например.

и на духовное тоже покусились

Соловецкий монастырь разорили, протопопа какого-то знаменитого сожгли, потом и вовсе патриаршество отменили... Блин, какие-то неудачные примеры всё в голову приходят

[Ilona]

Соловецкий монастырь разорили, протопопа какого-то знаменитого сожгли, потом и вовсе патриаршество отменили... Блин, какие-то неудачные примеры всё в голову приходят
И стесняюсь даже вспомнить... патриаршество для начала получили от гадов и предателей, которые унию с католиками подписали.

он с тех пор умудрился им стать и по другим темам - типа ритуального убийства Николая II, например
Он и этим отметился?  А чем ещё?