Расширенный поиск  

Новости:

Итак, переезд состоялся :)  Неизбежные проблемы постараемся решить побыстрее. Старый форум доступен по ссылке kamsha.ru/forum

Автор Тема: Рассвет. Политика (спойлеры)  (Прочитано 6264 раз)

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 357
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1571
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #90 : 20 Мар, 2019, 16:15:37 »

Цвет звезд на гороскоп не влияет. Только их положение.
Да и большинство эориев не спорят со своими гороскопами.
Записан

Кардинал Рец

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #91 : 10 Мая, 2019, 21:23:50 »

Добрый вечер!
Просветите пожалуйста ещё вот по какому вопросу, отнесённому мною к политике.
Почему Райнштайнера несправедливо обходят воинском звании =)
Жермон с Людвигом говорят о том, что следующим маршалом будет Придд (что не может не радовать). Однако на протяжении последних книг меня не покидает ощущения, что Ойгена обходят по какой-то причине. Он одобряет все решения Ариго, поддерживая его, но приоритет командования остаётся за Жермоном. И Ойген этим по видимому не удивлён. Возможно сложилась некоторая практика (если не дискриминация) в отношении бергеров, возможно играет роль подчинённость маркграфу Бергмарк. Но ведь выходцы из Ноймаринен и Кэнналоа становились маршалами и Первыми маршалами!?
При всей любви к Валентину, выглядит несколько необычным назначение парня, пусть и сообразительного и имеющего чутка опыта, маршалом, и игнорирование талантливого военного с большим стажем. Вдвойне странно это выглядит ещё и при учёте личного знакомства Рокэ и Ойгена.

Я немного иначе вижу ситуацию.
Ойген - прекрасный военный. Он умен, наблюдателен, видит то, чего не замечают другие, он отличный организатор, одинаково хорошо разбирается в снабжении, обустройстве тыла, фортификации, он надежен в бою, ни у кого не сомнений, что при необходимости он погибнет, но не отступит. Иными словами, барон Райнштайнер обладает необходимыми для маршальской перевязи качествами. Но, во-первых, значительную часть своей карьеры он занимался особыми порученьями, а вовсе не войной. А офицеры по особым порученьям в званиях продвигаются не слишком быстро. Яркий пример Марсель, который, будучи в капитанском звании, решает вопросы важности государственной. Ойген из особых поручений в чистые военные попал совсем недавно, и тут же сделал карьеру. Единственное чего ему не хватает, на мой взгляд, - опыта. Никаких других преимуществ у того же Людвига, например, я не вижу. Начальство, нужно сказать, его ценит. Эмиль перед боем назвал его третьим на замену себе после Ариго и Фажетти. Рокэ вообще оставил на него армию на время болезни Эмиля. Поэтому я думаю, что свою перевязь он еще заслужит, просто в данный момент в еще одном маршале нет особой необходимости. Непонятно только, почему Жермон с Людвигом вспомнили в первую очередь о Валентине, который даже не генерал.
Записан
gutta cavat lapidem

marina-kochanina

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 272
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 850
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #92 : 11 Мая, 2019, 00:50:15 »

Цитировать
При всей любви к Валентину, выглядит несколько необычным назначение парня, пусть и сообразительного и имеющего чутка опыта, маршалом, и игнорирование талантливого военного с большим стажем.
Валентин - уникум. В возрасте Райнштайнера он уже будет первым маршалом. Все это понимают. Завидовать Валентину может только карьерная сволочь. Разве только по доброму, его уму и таланту. А хороших надежных военных с большим стажем в армии много.
И Райнштайнера не обходят в званиях. Он сейчас генерал, если я не путаю.
Записан

Dama

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4205
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7414
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #93 : 11 Мая, 2019, 13:04:15 »

Валентин - уникум. В возрасте Райнштайнера он уже будет первым маршалом.

Несомненно. А сейчас специально для Валентина вернули упразднённый было чин бригадира - для командования корпусом полковничьего чина маловато, а до генерала он всё-таки ещё не дорос годами и выслугой. Но года через два-три дорастёт.

Цитировать
И Райнштайнера не обходят в званиях. Он сейчас генерал, если я не путаю.

Верно. Райнштайнер в последних книгах - генерал от кавалерии, командующий Бергерским корпусом и комендант Аконы.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

Dolorous Malc

  • Переплюнькин
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2329
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13869
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #94 : 11 Мая, 2019, 17:12:45 »

Валентин - уникум. В возрасте Райнштайнера он уже будет первым маршалом.
Ну, эм. Райнштайнеру под сорок - когда Валентин войдёт в этот возраст, Алве будет под шестьдесят.
Я не очень уаерен, что Алва в свои под шестьдесят, что называется, уступит дорогу молодым.

(Ноймаринен уступил, да - но Ноймаринен знал, что Алва его лучше - а будет ли Валентин настолько лучше Рокэ, то вопрос как минимум неочевидный)
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

Гелон

  • Кочевник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 488
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1902
  • Арбалет - оружие победы!
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #95 : 11 Мая, 2019, 18:54:33 »

Насчёт карьер, карьерных офицеров и карьеристов тут ещё есть момент, как мне видится.
В мирное время (ну, или когда война где-то там, на чужих территориях или локальная, т.е. более-менее стабильная) для карьерного роста возможностей не много. В том числе и в силу низких потерь. Та же Вараста - дала кучу поводов для роста, а вот свободных должностей - так ли много дала?

А когда началась серьёзная буча и начались заметные подвижки, то и Райштайнер и Валентин принялись расти с относительно сходной скоростью.
Записан
Нет чести. Есть цена предательства.

Форей

  • Барон
  • ***
  • Карма: 18
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 167
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #96 : 11 Мая, 2019, 20:36:11 »

Насчёт карьер, карьерных офицеров и карьеристов тут ещё есть момент, как мне видится.
В мирное время (ну, или когда война где-то там, на чужих территориях или локальная, т.е. более-менее стабильная) для карьерного роста возможностей не много. В том числе и в силу низких потерь. Та же Вараста - дала кучу поводов для роста, а вот свободных должностей - так ли много дала?

А когда началась серьёзная буча и начались заметные подвижки, то и Райштайнер и Валентин принялись расти с относительно сходной скоростью.

Все верно. В Варасте отличились многие, а погибло народу мало. Открылась только одна генеральская вакансия - Феншо-Тримэна, да и того свои расстреляли. Поэтому подобная кампания будет щедра на ордена, на премии, возможно - на титулы, но - не на звания, тем паче не на генеральские (нечто похожее было в Итальянском походе Суворова - подвигов много, награждать есть за что... но вакансий генеральских новых нету).
А последующая война, точнее ряд войн, прорядили генералитет очень сильно. Кто погиб, кто умер, кто полгода провел в Багерлее, кто предал... Тут волей-неволей откроется множество вакансий. Да, некоторые взлетели наверх вообще с быстротой ракеты, до этого карьеру вовсе не проходя (Робер, Карваль, Рокслей, Мевен) - но на затык всех вакансий оказалось недостаточно.
Записан

Гелон

  • Кочевник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 488
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1902
  • Арбалет - оружие победы!
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #97 : 11 Мая, 2019, 22:06:50 »

- но на затык всех вакансий оказалось недостаточно.

Я бы сказал - недостаточно оказалось внеочереных вакансий, как прымпердор или маршал.

А вот до генералов (ну или бригадиров) как раз многие и выросли в меру талантов и способностей.
Записан
Нет чести. Есть цена предательства.

Форей

  • Барон
  • ***
  • Карма: 18
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 167
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #98 : 11 Мая, 2019, 22:32:22 »

- но на затык всех вакансий оказалось недостаточно.
А вот до генералов (ну или бригадиров) как раз многие и выросли в меру талантов и способностей.
Генералов, адмиралов и бригадиров тоже может быть избыток (пример из жизни: сейчас в ВМС Украины 13 адмиралов на 2 боевых корабля). Ну, каждому генералу нужно по дивизии, каждому полковнику - по полку. А где их взять? Условный Валентин дорос до того, чтобы водить в бой пять тысяч человек, но эти пять тысяч - если у них не убили и не ранили командира - надо где-то мобилизовать, обмундировать, вооружить и обучить. И ладно, допустим Валентин "спрутов" привел, порядка тысячи человек. А что делать отменно проявившему себя полковнику, тому же фок Дахе, если солдаты не родятся как кошки, а пополнений нет? Теоретически, присвоить генерала можно, но де-факто будет он по-прежнему на полковничьей должности. И это в лучшем случае.

Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2099
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4600
  • Настоящий враг никогда тебя не покинет
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #99 : 12 Мая, 2019, 08:50:19 »

и Райштайнер и Валентин принялись расти с относительно сходной скоростью.
Не совсем :) В тридцать пять Райнштайнер был капитаном ( в Эпинэ), спустя три года он генерал. Валентин в девятнадцать стал полковником, в двадцать уже бригадный генерал.
Записан
Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Кардинал Рец

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #100 : 12 Мая, 2019, 11:17:31 »

и Райштайнер и Валентин принялись расти с относительно сходной скоростью.
Не совсем :) В тридцать пять Райнштайнер был капитаном ( в Эпинэ), спустя три года он генерал. Валентин в девятнадцать стал полковником, в двадцать уже бригадный генерал.

Похоже, что должность офицера по особым поручениям - капитанская. Валме, которому под сорок, капитан и Арно, которому двадцать, тоже капитан. При этом политические задачи решаемые в должности офицера по особым поручениям значение могут иметь прямо таки государственное. Своего рода компенсацией может служить то, что выполнение особых поручений координируется непосредственно теми кто у руля государства. Такие офицеры постоянно на виду и если справляются, последующий карьерный рост им обеспечен. Райнштайнер хорошо себя показал и при возвращении в действующую армию сделал стремительную карьеру. Что Марсель не засидится в капитанах тоже вроде бы ясно.
Записан
gutta cavat lapidem

Гелон

  • Кочевник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 488
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1902
  • Арбалет - оружие победы!
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #101 : 12 Мая, 2019, 12:00:53 »

и Райштайнер и Валентин принялись расти с относительно сходной скоростью.
Не совсем :) В тридцать пять Райнштайнер был капитаном ( в Эпинэ), спустя три года он генерал. Валентин в девятнадцать стал полковником, в двадцать уже бригадный генерал.

нет под рукой книги, но есть чёткое ощущение, что Вы путаете чин бригадира, как он показан в книге, и бригадного генерала из нашей истории)
Кто-нибудь подскажет, эры, эреа?
Записан
Нет чести. Есть цена предательства.

marina-kochanina

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 272
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 850
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #102 : 12 Мая, 2019, 12:20:50 »

Валентин - уникум. В возрасте Райнштайнера он уже будет первым маршалом.
Я не очень уаерен, что Алва в свои под шестьдесят, что называется, уступит дорогу молодым.
Может быть и так. Только имелся ввиду потенциал Валентина в сравнении с тем же Райнштайнером. Если встанет вопрос выбора то выберут несомненно Валентина. И потом Алва у нас такой оригинал, что с него станется придумать парню должность и звание в соответствии с его возможностями. ;D
Записан

Кардинал Рец

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #103 : 12 Мая, 2019, 12:22:34 »

и Райштайнер и Валентин принялись расти с относительно сходной скоростью.
Не совсем :) В тридцать пять Райнштайнер был капитаном ( в Эпинэ), спустя три года он генерал. Валентин в девятнадцать стал полковником, в двадцать уже бригадный генерал.

нет под рукой книги, но есть чёткое ощущение, что Вы путаете чин бригадира, как он показан в книге, и бригадного генерала из нашей истории)
Кто-нибудь подскажет, эры, эреа?

В книгах бригадир - некогда существовавшее и ради Придда восстановленное звание, которое выше полковничьего и ниже генеральского. Бригадные генералы в современных армиях - низшие генеральские звания. В российской армии этому званию эквивалента нет, но должности, которые занимают бригадные генералы, у нас в большинстве своем полковничьи.
Записан
gutta cavat lapidem

Dama

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4205
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7414
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Рассвет. Политика (спойлеры)
« Ответ #104 : 12 Мая, 2019, 13:12:45 »

Просто для справки: Райнштайнер и Валме - ровесники, оба родились в 365г., то есть сейчас им по тридцать пять, а во время восстания в Эпинэ (осень 399г) им было по тридцать три или тридцать четыре.
« Последнее редактирование: 13 Мая, 2019, 00:33:28 от Dama »
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.