Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Попаданцы и выпаданцы  (Прочитано 11772 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6852
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36273
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #90 : 05 Ноя, 2025, 19:47:51 »

Рецепт попадания? Или безопасного наставления Геры на путь всепрощения, дружелюбия и всяческой клементии и мизерикордии (простите, парахоресэ и элеемосинэ, если уж о древних греках речь)? Так последний рецепт только Зевсу был известен.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5550
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12994
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #91 : 06 Ноя, 2025, 13:22:47 »

Рецепт попадания? Или безопасного наставления Геры на путь всепрощения, дружелюбия и всяческой клементии и мизерикордии (простите, парахоресэ и элеемосинэ, если уж о древних греках речь)? Так последний рецепт только Зевсу был известен.
Это про то, что стать героем мифа (и сл-но легендарным) лестно, но смотря в каком качестве. Казалось бы - созвездье Орла, почет и романтика. А потом спросят: "А это не тот орел, что клевал печень и был пристрелен вышеупомянутым героем?" Тот самый...
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6852
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36273
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #92 : 06 Ноя, 2025, 13:33:17 »

Вот я и вспомнил некоторых героев мифа - сатир Марсий, Арахна, Прокна, Филомела, Кадм и Гармония... Сколько радости у них было - в миф попасть!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5550
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12994
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #93 : 06 Ноя, 2025, 14:55:12 »

Если герой мифа ведет праведную жизнь, за что боги его награждают, то никому этот миф интересен не будет. Скорее происходит обратное: сначала боги награждают героя чем-то таким, что потом выходит ему боком.
Fabula mendacium est, sed indicium inest: lectio pro bonis viris.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6852
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36273
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #94 : 06 Ноя, 2025, 17:18:24 »

Если герой мифа ведет праведную жизнь, за что боги его награждают, то никому этот миф интересен не будет.
Это как-то неправильно: всем всегда должно быть хорошо, а то кому-то будет плохо.

 Скорее
обратное: сначала боги награждают героя чем-то таким, что потом выходит ему боком.
Fabula mendacium est, sed indicium inest: lectio pro bonis viris.
А вот у попаданцев все должно быть наоборот - попаданца награждают тем, что в конце концов являет собой сплошное благо.
Вот и хочется рассмотреть попаданца в мифологическую реальность (типа Одиссея у Кирки, лотофагов, циклопов и всяких феаков, но ведь и он плохо кончил)...
« Последнее редактирование: 06 Ноя, 2025, 17:30:16 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6852
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36273
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #95 : 06 Ноя, 2025, 17:45:34 »

Студентка-первокурсница Аглая Харитонова, попав под машину, оказывается в древней Греции, по пути обогатившись знанием древнегреческого языка, бытовых навыков и местной фауны с флорой и не забыв уроков школьного кружка карате. 
Там ее принимают за новоявленую хариту по имени  Аглая (Ἀγλαΐα Χάρις) внебрачную дочь Зевса от Эвриномы (двух-трех знают все, а эта, мол, только что на голову грекам свалилась - Эвринома далеко, ее не спросишь, а сам Зевс не отрицает, ибо разве всех незаконных дочек упомнишь? - но по срокам вполне возможно).
Ну, и так далее... Пятьсот страниц... И все заканчивается свадьбой с добрым, сильным, чутким и властным богом Гефестом, переживающим душевную травму от развода с недостойной его Афродитой...
« Последнее редактирование: 06 Ноя, 2025, 17:55:49 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5550
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12994
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #96 : 06 Ноя, 2025, 19:37:55 »

Не заканчивается, а только начинается. Сам Гефест был, как известно, божеством непритязательным. Зато свекровь... "Внебрачная, говорите? Может, она меня еще мамой звать станет?"
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6852
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36273
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #97 : 06 Ноя, 2025, 19:44:16 »

А что не так со свекровью? Чудесная женщина, домовитая, из хорошей семьи, немного вспыльчивая, но сердцем добрая.

Цитировать
Внебрачная, говорите? Может, она меня еще мамой звать станет?
"Не дождешься, грымза вечно молодая" - мысленный посыл прекрасной хариты.
На законной дочери Гефест уже женат был, хватит. А где приличному богу найти достойную супругу божественного происхождения и не внебрачную?
« Последнее редактирование: 06 Ноя, 2025, 19:49:19 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10358
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15144
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #98 : 07 Ноя, 2025, 11:43:18 »

А что не так со свекровью? Чудесная женщина, домовитая, из хорошей семьи, немного вспыльчивая, но сердцем добрая.

Цитировать
Внебрачная, говорите? Может, она меня еще мамой звать станет?
"Не дождешься, грымза вечно молодая" - мысленный посыл прекрасной хариты.
На законной дочери Гефест уже женат был, хватит. А где приличному богу найти достойную супругу божественного происхождения и не внебрачную?

А главное, нафига?  :D
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6852
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36273
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #99 : 07 Ноя, 2025, 11:48:31 »

Зачем боги женятся?
Вариантов ответа несколько, в том числе, и тот, в котором говорится что-то про неисповедимость путей.
 В принципе, наиболее компетентную консультацию по этому вопросу  могла бы дать непосредственно богиня брака - так что мы опять возвращаемся к Гере.

 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6852
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36273
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #100 : 07 Ноя, 2025, 12:10:34 »

А вообще, лучше без консультаций
Воображаю - являемся мы в герейон и интересуемся у богини: "Гера, нафига сына женила"?
Подозреваю, тут же с ходу мы и почувствуем себя и Гераклами, и Энеями, и сатирами Марсиями.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5550
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12994
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #101 : 07 Ноя, 2025, 14:17:09 »

Судя по тому, что известно о Гефесте, женить его было необходимо. Положение высокое, а понятия о приличиях никакого. Афродита доверия не оправдала. А тут - надежда, что хоть эта харита слушаться будет.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6852
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36273
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #102 : 07 Ноя, 2025, 14:25:08 »

Фу, как грубо и неженственно.

Его суровое снаружи и доброе внутри сердце исстрадалось без любви, ласки и душевного тепла. И тут рриходит попаданка на вид божественной крови, на лицо прекрасная, душой милая, прочими достоинствами просто восхищающая.

Какие остаются варианты?

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5550
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12994
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #103 : 07 Ноя, 2025, 21:12:10 »

Фу, как грубо и неженственно.
Жизнь порой груба.
Далее: Гефест, как мы знаем, был довольно глупый бог. По-моему, и к двенадцати главным богам олимпийские заправилы причислили его только для камуфляжа: вот, мол, и настоящий трудяга от станка восседает на Олимпе! Даже в те времена, когда олимпийцы были еще in floribus, о глупости Гефеста ходили анекдоты. Да вот, хотя бы: когда он догадался о неверности своей супруги и с помощью пресловутой медной сети поймал обнаженных (и, как  говорится, "в самой недвусмысленной позе") тайных любовников, разве он повел себя разумно?! Хотя бы поколотил обоих, выгнал жену на все четыре стороны?! Какое там! Он созвал богов и, "дабы устыдить преступников",  продемонстрировал их бессмертным. Каков же был результат? Обнаженная Афродита и другим богам пришлась весьма по вкусу, к тому же они убедились воочию, что красотка доступна. Да и сама Афродита закусила удила - все равно ведь прахом пошло ее доброе имя! И началось тут - как бы это выразиться - поточное производство рогов для Гефеста...
(Л. Мештерхази, "Загадка Прометея")
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6852
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36273
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Попаданцы и выпаданцы
« Ответ #104 : 07 Ноя, 2025, 21:34:54 »

Вы больше этого Мештерхази читайте...
Гефест, напомню, женушку после афронта выпер с девичьей фамилией. Так что ее дальнейшее поведение на его репутацию никак тень не бросало.

Да и, замечу, обсуждать даже за глаза добродушного и милого Гефеста олимпийцы остерегались: во-первых, история с троном Геры была весьма поучительной и  наглядной и запомнилась всем, во-вторых, злословить и вообще, портить отношения с тем, кто наконец-то создал в доме комфорт, уют, удобные троны и прочую мебель, механический обслуживающий персонал и заставил весь Олимп автоматами по разливу нектара и амброзии, как-то не с руки. Разве что Гестия могла бы не остерегаться - но она всегда отличалась легким и добрым нравом - да еще Посейдон с Аидом, у которых свои дома и хозяйство - но эти двое среди титанидов были неукоснительно корректными джентльменами.
Да и вообще... Вы его кувалду видели?

А что до жизни - она не должна быть  грубой
« Последнее редактирование: 07 Ноя, 2025, 21:43:40 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"