Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: Вопросы новичков к "старичкам" - VII  (Прочитано 34942 раз)

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9224
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #30 : 25 Фев, 2021, 12:17:40 »

Именно что. О чём и речь. А в то, что камни находят на берегу Дэсперы, известно только от Алвы, который сказал о якобы находке, и я уже писала, что мне не верится. Посему всё и остаётся в тумане.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #31 : 25 Фев, 2021, 12:31:48 »

Не было там ничего про моряка.
"Воды Каоссы и в самом деле подмывают скалы Дэсперы и несут добычу к морю. Одному из искателей камней повезло - в этом нет никакого чуда".

Ну, надо сказать, что Рокэ Алва заработал себе такую репутацию, что и в наших краях даже если он вдруг скажет правду, ему не все поверят.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #32 : 25 Фев, 2021, 12:39:55 »

И Матильда тоже не противоречит этой версии про происхождение камней.

"...просто алые ройи на земле не валяются. Они и под землей-то валяются не очень, их раз в сто лет выносит на берег сумасшедшая кэналлийская река..."

А вообще Рокэ врет редко и только когда надо для дела. Вот недоговаривает часто, но он никому помогать не обязывался.
« Последнее редактирование: 25 Фев, 2021, 12:46:27 от Lasar »
Записан

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9224
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #33 : 25 Фев, 2021, 13:23:53 »

Не было там ничего про моряка.
"Воды Каоссы и в самом деле подмывают скалы Дэсперы и несут добычу к морю. Одному из искателей камней повезло - в этом нет никакого чуда".

Ну, надо сказать, что Рокэ Алва заработал себе такую репутацию, что и в наших краях даже если он вдруг скажет правду, ему не все поверят.

Да, согласна. Про моряка не было, было про искателя камней. Ошиблась, виноват, погорячилась. (с) :) Но это не меняет мои сомнения.  Волшебные свойства камней, которые (свойства) появились ни от куда, а просто вот находят такие камешки в речке и всё? А они-то, оказывается, не простые! Почему?

Цитировать
И Матильда тоже не противоречит этой версии про происхождение камней
И что? Это ничего не меняет, слышала легенду от того же Алвы. Но даже пусть находят их в реке, но вопрос всё равно остаётся. С какого перепугу они обладают такими свойствами? Почему? Откуда?
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #34 : 25 Фев, 2021, 13:42:23 »

Волшебные свойства камней, которые (свойства) появились ни от куда, а просто вот находят такие камешки в речке и всё? А они-то, оказывается, не простые! Почему?
Просто вот?
Знаете, если некие объекты обнаруживаются раз в несколько веков - это уже не "просто вот". 

Цитировать
И Матильда тоже не противоречит этой версии про происхождение камней
И что? Это ничего не меняет, слышала легенду от того же Алвы.
Она того же Алву и увидела-то позже, чем алую ройю.

Но даже пусть находят их в реке, но вопрос всё равно остаётся. С какого перепугу они обладают такими свойствами? Почему? Откуда?
Ну, тут другой вопрос. Предположим, изредка в каком-то месте встречается такой-то минерал, обладающий этакими-то свойствами. Это же не повод подозревать того, кто рассказывает, где этот минерал находят.
Может, это вообще какая-нибудь страпелька А может, очаровапелька, красивопелька или правдивопелька
В общем, естественный объект с необычными свойствами.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9224
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #35 : 25 Фев, 2021, 14:42:49 »

Волшебные свойства камней, которые (свойства) появились ни от куда, а просто вот находят такие камешки в речке и всё? А они-то, оказывается, не простые! Почему?
Просто вот?
Знаете, если некие объекты обнаруживаются раз в несколько веков - это уже не "просто вот".
А я о чём? Именно, что не просто. 

Цитировать
И Матильда тоже не противоречит этой версии про происхождение камней
И что? Это ничего не меняет, слышала легенду от того же Алвы.
Она того же Алву и увидела-то позже, чем алую ройю.
Согласна, но легенду могла услышать и не от Алвы. Но, опять же, это не суть. Было просто предположение.

Но даже пусть находят их в реке, но вопрос всё равно остаётся. С какого перепугу они обладают такими свойствами? Почему? Откуда?
Ну, тут другой вопрос. Предположим, изредка в каком-то месте встречается такой-то минерал, обладающий этакими-то свойствами. Это же не повод подозревать того, кто рассказывает, где этот минерал находят.
Может, это вообще какая-нибудь страпелька А может, очаровапелька, красивопелька или правдивопелька
В общем, естественный объект с необычными свойствами.

А как узнали об волшебных свойствах? Именно о том, что по версии эра Lasar, они служили "прожектором"? Так появились себе в природе камушки, да не простые, а золотые? На ровном месте? Я об этом. Но, действительно, тут нет никакой информации, никаких предположений тоже не предвидится, а у меня есть сомнения.  :)
« Последнее редактирование: 25 Фев, 2021, 15:19:23 от passer-by »
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #36 : 25 Фев, 2021, 14:50:22 »

Ну, были тут камушки. Случайно узнали об их интересных свойствах. Их даже волшебными назвать трудно.
И что тут такого?
Интересно, конечно, какие именно свойства, а также почему, откуда, как - но на фоне Башен, странностей сопряженного мира ("зазеркального") и вопроса, откуда берутся выходцы и почему, это еще не самые интересные вопросы.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #37 : 25 Фев, 2021, 15:17:46 »

Вот есть какие-то крайне редкие камни, которые в природе встречаются только в одном месте с подходящими геологическими условиями. Это в принципе не удивительно.
Тот же красный алмаз в природе у нас всего в двух локациях встречается и очень-очень нечасто.

Интересно другое - эти камни меняют цвет при взаимодействии с изнанкой. Так что тут вопрос - это конкретной свойство именное роейс или есть и другие камни, которые ведут себя схожим образом.
Мне почему-то кажется, что ройес в этом отношении уникальны, что приводит нас к вопросу о природе образования этих камней.

Ройя с изнанки выглядит звездой, кровь Рокэ на изнанке из обычного мира выглядит сияющей ройей.
Кровь бывает горячей и холодной, ройя бывает алой и черной.
Связь это или совпадение? Боюсь без дополнительной информации нам не узнать.
Записан

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9224
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #38 : 25 Фев, 2021, 15:30:02 »

Ну, были тут камушки. Случайно узнали об их интересных свойствах. Их даже волшебными назвать трудно.
И что тут такого?
Интересно, конечно, какие именно свойства, а также почему, откуда, как - но на фоне Башен, странностей сопряженного мира ("зазеркального") и вопроса, откуда берутся выходцы и почему, это еще не самые интересные вопросы.

1. Так ройес именно что как-то связаны с выходцами и с миром мёртвых.
2. Откуда узнали об этих свойствах камня? Рокэ - знал.

Но, действительно, пока тут говорить не об чем. Надо дождаться последней книги, чтоб всё выяснить (если, конечно, мне удастся её прочесть. :)  )
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #39 : 25 Фев, 2021, 15:39:09 »

Рокэ явно в курсе части пунктов, которые необходимы для возвращения. Не зря он сказал Матильде отдать ройю Этери только в том случае, если будет ясно, что он умер.
С этой точки зрения несколько непонятно, почему Матильда отдала ройю, совершенно ничего не зная про то, что Рокэ умер. Никто ей этого не говорил.
Выделенное курсивом Вы сами додумали. А всё остальное - враньё Матильды, которая хотела сделать Этери приятное, соврав, что ройя - подарок не её, а Рокэ.
Цитировать
Помнится, упоминалось, что Рокэ на удивление похож на некую синеглазую даму, которая ходит по картинам.
И это тоже додумано. Никакого сходства, кроме цвета глаз, там нету.
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4346
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6150
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #40 : 25 Фев, 2021, 15:41:04 »

Вроде бы Робер говорил, что Рокэ - мужская версия Синеглазой :)
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #41 : 25 Фев, 2021, 15:47:01 »

С этой точки зрения несколько непонятно, почему Матильда отдала ройю, совершенно ничего не зная про то, что Рокэ умер. Никто ей этого не говорил.

"Завтра я подарю ройю Этери. От вас…
– Не завтра, когда… Если удостоверитесь, что Леворукий меня все-таки получил, и постарайтесь, чтобы не было слез. Ни ее, ни тем более ваших…
– Рокэ!
– Вообще-то я намерен вернуться!"

Ну а то, что Матильда несколько поспешила не отменяет факта, что Рокэ просил немного о другом.
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4346
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6150
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #42 : 25 Фев, 2021, 15:55:07 »

Возможно Матильда ещё девчонкой в Сакаци слышала что-то про алые ройес, всё же Мекчеи и Алва давно дружны были, побратимствовали. А ещё Матильда обладает какой-то интуитивной чувствительностью, могло её и озарение посетить - отдать камень истово ждущей Ворона Этери.
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #43 : 25 Фев, 2021, 15:58:29 »

Вроде бы Робер говорил, что Рокэ - мужская версия Синеглазой :)
.. впрочем, Иноходец позабыл о сюзерене, едва взглянув на стену, где, придерживая тонкой, унизанной браслетами рукой синюю тунику, спускалась молодая женщина с иссиня-чёрными волосами.
Она шла чуть впереди, так что не было видно лица, только белая гибкая шея и поднятые наверх волосы. -
ЗИ, стр.356-357.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответ #44 : 25 Фев, 2021, 16:04:18 »

Что-то громко сказал и первым захохотал над собственной шуткой Ванаг, и Робер торопливо отвернулся к колодцу. Первый маршал Талигойи подозвал гимнета, и тот опустил факел вниз. Маслянисто блеснула темная вода, а потом Роберу рядом с собственным отражением почудилось чужое лицо, обрамленное черными локонами. Иноходец вскинул голову и едва не закричал – со свода в колодец смотрела ТА САМАЯ женщина.
Если фрески на лестнице восхищали своей тонкостью и соразмерностью, то эта казалась живой, и как же она походила на герцога Алва, только в широко распахнутых синих глазах не было ни злости, ни вызова. Только обреченность.

Там же, чуть ниже
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"