Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Фок Гюнце смеётся – VIII  (Прочитано 8926 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #45 : 18 Мар, 2021, 10:28:35 »

И многое изучил? И многих просветил?
Упаковку. Теперь она кота, о чем все просве... извещены.
И какие в результате среди всех распространены знания, умения, навыки, ценностные установки, опыт и компетенции, способствующие интеллектуальному, духовно-нравственному, творческому, физическому и (или) профессиональному развитию указанных всех, удовлетворению их образовательных потребностей и интересов?

Его, как тут некоторые недоброжелатели пишут, душераздирающий вопль свидетельствует лишь о знаниях, полученных в результате исследования упаковки - её несовершенствах.
И что в ней не так?
В ней не оказалось кошки. А март, вообще-то, заканчивается. 
В упаковке из-под телескопа не оказалось кошки...
Интереснее было бы, если бы она там оказалась и была не замечена при распаковке телескопа...

Интересно было бы узнать, бывали ли у его экспериментов хотя бы раз и хотя бы какие-нибудь положительные результаты...
Отрицательный результат - тоже результат.
Отрицательный.
Очень результативный кот. Масса результатов. Отрицательных.

Можно, конечно, его запустить на разведку орбиты "Уэбба" - в точку Лагранжа... Полтора миллиона километров от Земли...
Лучше не этого кота, а другого. Любезного, как сам Омар ибн-Хоттаб.
Что за дискриминация котов?
В этой фразе лучше использовать соединительные союзы:  "Лучше и этого кота, и другого".
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #46 : 18 Мар, 2021, 10:32:22 »

Лучше пойдем прорабатывать вопрос запуска котика к "Хабблу". На низкую околоземную орбиту высотой около 540 километров.
Я-таки ещё раз повторю вопрос, что можно в результате узнать такого, чего ещё не узнали после запуска на эту же орбиту всякой разной фауны, включая двуногую.
Даже если не узнаем, получим результат.
Тут мне напомнили, что отрицательный результат тоже является результатом - но будут и положительные результаты. В частности, можно будет узнать, способен ли котик упасть в пианино с высоты 540 километров, и что в результате получается. 

ЗЫ: вот если бы котика можно было научить говорить, это открывало бы ошеломительные перспективы. Котики не обязаны соблюдать закон о просветительской деятельности и могут невозбранно распространять знания, умения, навыки, опыт и компетенции для удовлетворения образовательных потребностей и интересов.
Он уже поговорил. Из упаковки. Увы, оказалось, что в результате знания, умения, навыки, ценностные установки, опыт и компетенции, способствующие интеллектуальному, духовно-нравственному, творческому, физическому и (или) профессиональному развитию людей, удовлетворению их образовательных потребностей и интересов, не распространились.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #47 : 18 Мар, 2021, 10:45:08 »

В частности, можно будет узнать, способен ли котик упасть в пианино с высоты 540 километров, и что в результате получается. 
Вот теперь и я вас порицаю. Что за живодёрские идеи? Имеющиеся теоретические данные позволяют уверенно утверждать, что до пианино в этом случае долетит разве что пепел от котика.

Он уже поговорил. Из упаковки.
Подозреваю, что из упаковки раздавалась не членораздельная речь, а дурной мяв.  ::) А речь шла о том, чтобы научить котика именно разговаривать. С целью распространения. Котика за нарушения не привлекут.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #48 : 18 Мар, 2021, 11:03:28 »

В частности, можно будет узнать, способен ли котик упасть в пианино с высоты 540 километров, и что в результате получается. 
Вот теперь и я вас порицаю. Что за живодёрские идеи? Имеющиеся теоретические данные позволяют уверенно утверждать, что до пианино в этом случае долетит разве что пепел от котика.
Напрасно Вы меня порицаете.
Во-первых, это - сугубо теоретическое рассуждение, не проверенное на практике.
Во-вторых, многие теоретики говорят, что нормальный котик, предусмотренный теорией, и в пианино не падает, и с подоконника не упадет. А этот - падает и упадет. Может, на него теория не распространяется.
В третьих, после пребывания на орбите ему будет все равно. А пианино - приятно.

Он уже поговорил. Из упаковки.
Подозреваю, что из упаковки раздавалась не членораздельная речь, а дурной мяв.  ::) А речь шла о том, чтобы научить котика именно разговаривать. С целью распространения. Котика за нарушения не привлекут.
Этого котика и в пианино не падать научить не удалось. Подозреваю, что научить его облекать свои мысли в более членораздельную форму (или, хотя бы, в форму умного мява) тоже не получится.   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #49 : 18 Мар, 2021, 12:42:35 »

Что за живодёрские идеи?

/*Гордо поет*/
Штэйт уф, ир але кац ви шклафн
Ин унгер лебм муз, ун нойт!
Дэр гайст - эр руфт цу ди пиане,
Ин шляхт ир фирн из эр гройт!*

Дословно: Вставайте все коты, живущие, как рабы, в голоде и нужде! Дух ваш зовет вас в пианино, он готов вести вас в бой!

Поэтический перевод:
Вставай, проклятьем заклейменный,
Весь мир обиженных котов!
Кипит ваш разум возмущенный -
Он в пианино пасть готов!

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11348
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #50 : 18 Мар, 2021, 13:19:09 »

Наши коты в голоде не живут, и науськивать але кац на ди пиано мы не позволим! Даже с учетом исторической вины ди пиано перед але кац.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9222
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #51 : 18 Мар, 2021, 13:20:29 »

Это ещё что за напраслина?
Что именно в данном контексте подразумевается под напраслиной?
Неуважение к коту-экспериментатору.

А куда и с какой пользой смотрит этот самый пушистый, нежный? В общем, единственное сравнение, которое я провести затруднился бы - это сравнение пользы, которую принес "Хаббл", с вредом, который причиняют котики. 
 
Он украшает жизнь окружающих, вселяет оптимизм и радость жизни, и в этом контексте говорить о пользе очень странно. Как спрашивать, какая польза от чайной, т.е. самой красивой, розы, вечернего заката, морского прибоя и пр.

А его посмели сравнить с каким-то железным бездушным Хабблом!
Еще даже не начинали. Кстати, по критерию наличия души тоже интересно было бы сравнить - но тут необходима квалифицированная и компетентная теологическая экспертиза.
Зачем экспертиза по поводу очевидных вещей? Душевный котик и безмолвный равнодушный Хаббл. Хе-х!

А его ничтожные обсмеивают?!!!
  Кажется, в талигойской филологии это именуется гоганизмом.
Ничтожные насмешники имеются в любой филологии.
 
Кстати, он настоящий учёный, не ходит без толку кругами, как некоторые воспетые коты, а занимается делом изучения и просвещения. Да, просвещения!
И многое изучил? И многих просветил?
А вот здесь все, кого он просветил. Может и не так много, но главное - не в количестве, а в
1. качестве
2.участиии в деле просвещения.

Его, как тут некоторые недоброжелатели пишут, душераздирающий вопль свидетельствует лишь о знаниях, полученных в результате исследования упаковки - её несовершенствах.
  И что в ней не так?
Если бы было так, то не было бы воплей, а было бы мурлыканье. Знать надо язык котов.

Кот изучает и вас просвещает, неразумных насмешников. Извещает об некоторых отрицательных результатах своих экспериментов с упаковкой в процессе изучения. Ну, ошибся, так не ошибается только тот, кто лежит на диване и ничего не делает.
Интересно было бы узнать, бывали ли у его экспериментов хотя бы раз и хотя бы какие-нибудь положительные результаты...
Естественно. Имеющий уши, да услышит, имеющий глаза, да увидит положительные результаты.

 
Лучше пойдем прорабатывать вопрос запуска котика к "Хабблу". На низкую околоземную орбиту высотой около 540 километров. Пусть оттуда просвещает и свидетельствует о знаниях.
Изуверы и живодёры!!! :(

P.S. Респект эру Colombo, понимающему язык котов. Очень дельное замечание по поводу марта и кошки, отсутствующей в упаковке. Не побоюсь этого слова, выдающийся учёный котовед, совесть которого не позволит измываться над котом путём отправки его на орбиту.
P.P.S. Респект эреа Ilona, осудившей живодёрские методы фок Гюнце.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #52 : 18 Мар, 2021, 13:27:14 »

Наши коты в голоде не живут, и науськивать але кац на ди пиано мы не позволим! Даже с учетом исторической вины ди пиано перед але кац.
Наоборот.  Дер кац виноват, из шульдик, перед ди пиане.

И вообще, меня тут долго уверяли, что они, коты,  живут, как сказано выше, ин унгер ун ин нойт, в голоде (и поэтому жуют кайенский перец)   и нужде. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #53 : 18 Мар, 2021, 13:36:31 »

Это ещё что за напраслина?
Что именно в данном контексте подразумевается под напраслиной?
Неуважение к коту-экспериментатору.
К коту-кому???

А куда и с какой пользой смотрит этот самый пушистый, нежный? В общем, единственное сравнение, которое я провести затруднился бы - это сравнение пользы, которую принес "Хаббл", с вредом, который причиняют котики. 
 
Он украшает жизнь окружающих, вселяет оптимизм и радость жизни, и в этом контексте говорить о пользе очень странно. Как спрашивать, какая польза от чайной, т.е. самой красивой, розы, вечернего заката, морского прибоя и пр.
Насчет пр. не знаю. Может, это пр. и ломает пианино и убивает несчастные хвощи и плющи. И с подоконников падает. Но остальные перечисленные Вами объекты/явления таким не занимаются, поэтому примеры некорректны.

А его посмели сравнить с каким-то железным бездушным Хабблом!
Еще даже не начинали. Кстати, по критерию наличия души тоже интересно было бы сравнить - но тут необходима квалифицированная и компетентная теологическая экспертиза.
Зачем экспертиза по поводу очевидных вещей? Душевный котик и безмолвный равнодушный Хаббл. Хе-х!
Нет ничего туманней очевидности.
А установление наличия (и качества) души - это предмет теологической экспертизы.

А его ничтожные обсмеивают?!!!
  Кажется, в талигойской филологии это именуется гоганизмом.
Ничтожные насмешники имеются в любой филологии.
...изложенной гоганами...
 
Кстати, он настоящий учёный, не ходит без толку кругами, как некоторые воспетые коты, а занимается делом изучения и просвещения. Да, просвещения!
И многое изучил? И многих просветил?
А вот здесь все, кого он просветил. Может и не так много, но главное - не в количестве, а в
1. качестве
2.участиии в деле просвещения.
  И много качества добавил просвещению?
Какие качественно новые аспекты внес своим существованием?

Его, как тут некоторые недоброжелатели пишут, душераздирающий вопль свидетельствует лишь о знаниях, полученных в результате исследования упаковки - её несовершенствах.
  И что в ней не так?
Если бы было так, то не было бы воплей, а было бы мурлыканье. Знать надо язык котов.
  Так что именно его не устроило?

Кот изучает и вас просвещает, неразумных насмешников. Извещает об некоторых отрицательных результатах своих экспериментов с упаковкой в процессе изучения. Ну, ошибся, так не ошибается только тот, кто лежит на диване и ничего не делает.
Интересно было бы узнать, бывали ли у его экспериментов хотя бы раз и хотя бы какие-нибудь положительные результаты...
Естественно. Имеющий уши, да услышит, имеющий глаза, да увидит положительные результаты.
Ну, и что  положительного Вы услышали ушами и увидели глазами?

 
Лучше пойдем прорабатывать вопрос запуска котика к "Хабблу". На низкую околоземную орбиту высотой около 540 километров. Пусть оттуда просвещает и свидетельствует о знаниях.
Изуверы и живодёры!!! :( 
См. выше - международный кошачий гимн.

P.S. Респект эру Colombo, понимающему язык котов. Очень дельное замечание по поводу марта и кошки, отсутствующей в упаковке. Не побоюсь этого слова, выдающийся учёный котовед, совесть которого не позволит измываться над котом путём отправки его на орбиту.
Вы это лично проверили?
P.P.S. Респект эреа Ilona, осудившей живодёрские методы фок Гюнце.
А уважаемая мной эрэа  Ilona выдвинула сугубо теоретический, не подтвержденный на практике и потому остающийся сомнительным тезис, который никоим образом не может быть пертинентным, релевантным и попперизуемым основанием для осуждения каких бы то ни было методов.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9222
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #54 : 18 Мар, 2021, 13:46:49 »

*не менее гордо поёт"
Вихри враждебные веет фок Гюнце,
Тёмными силами злобно гнетёт,
Котик прекрасный, а Гюнце - опасный,
Фока расплата великая ждёт.

Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #55 : 18 Мар, 2021, 13:56:57 »

/*подхватывает припев*/
Marsz, marsz, vok Günze,
Na bój, na krwawy,
Śwjęty, а prawy -
Walczyć z kotami!
Marsz vok Günze - marsz!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9222
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #56 : 18 Мар, 2021, 14:12:55 »

 :D  :D  :D
Ой, не могу щёлкать клавой, стол дёргается. Отсмеюсь, ужо отвечу безжалостному фок Гюнце. Буду уличать.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #57 : 18 Мар, 2021, 22:01:59 »

Во-первых, это - сугубо теоретическое рассуждение, не проверенное на практике.
Конкретно на котиках не проверяли. Но проверяли на материях, намного более прочных, чем тело котика.

Во-вторых, многие теоретики говорят, что нормальный котик, предусмотренный теорией, и в пианино не падает, и с подоконника не упадет. А этот - падает и упадет. Может, на него теория не распространяется.
Ну разве что этот конкретный котик действительно настолько отличается от собратьев, что ему и сила трения нипочём.

В третьих, после пребывания на орбите ему будет все равно.
Понятно, что мёртвым уже всё равно. Но живодёрство мы сурово порицамс и осуждамс. На том стояли и стоять будем.

Этого котика и в пианино не падать научить не удалось. Подозреваю, что научить его облекать свои мысли в более членораздельную форму (или, хотя бы, в форму умного мява) тоже не получится.   
Ну вот нам гораздо более дешёвый challenge без живодёрства: всё-таки научить котика хотя бы не падать в пианино и не садиться на кактус. Потом можно будет перейти к обучению хотя бы умному мяву, а там и членораздельной речью заняться можно.


Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11348
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #58 : 18 Мар, 2021, 22:54:55 »

Потом можно будет перейти к обучению хотя бы умному мяву, а там и членораздельной речью заняться можно.
- Скажи: "Р-рокэ".
- М-р-р-р...
- Нет, скажи: "Р-р-рокэ"!
- М-р-р...

Проходили. Еще бы пару лет занятий... Впрочем, по поиску "кот открой мне" находится немало любопытного.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5845
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – VIII
« Ответ #59 : 19 Мар, 2021, 06:00:35 »

Во-первых, это - сугубо теоретическое рассуждение, не проверенное на практике.
Конкретно на котиках не проверяли. Но проверяли на материях, намного более прочных, чем тело котика.
Вот и я говорю: вся совокупность факторов не проверена: ни масса, ни плотность, ни состав, ни конфигурация.
Так можно утопить в тазике железный гвоздь и решить, что стальной корабль плавать не может. 
Цитировать
Во-вторых, многие теоретики говорят, что нормальный котик, предусмотренный теорией, и в пианино не падает, и с подоконника не упадет. А этот - падает и упадет. Может, на него теория не распространяется.
Ну разве что этот конкретный котик действительно настолько отличается от собратьев, что ему и сила трения нипочём.
Да, он отличается! От всей земной биоты.
Цитировать
В третьих, после пребывания на орбите ему будет все равно.
Понятно, что мёртвым уже всё равно. Но живодёрство мы сурово порицамс и осуждамс. На том стояли и стоять будем.
И мы тоже. И из этих сображений будем кидаться из космоса живыми котиками

Цитировать
Этого котика и в пианино не падать научить не удалось. Подозреваю, что научить его облекать свои мысли в более членораздельную форму (или, хотя бы, в форму умного мява) тоже не получится.   
Ну вот нам гораздо более дешёвый challenge без живодёрства: всё-таки научить котика хотя бы не падать в пианино и не садиться на кактус. Потом можно будет перейти к обучению хотя бы умному мяву, а там и членораздельной речью заняться можно.
Проще к "Хабблу" в помощь. "Пущай полетает" (с)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"