Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Политика в России и вокруг неё - XX  (Прочитано 26569 раз)

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4072
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7285
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #120 : 28 Апр, 2021, 10:19:08 »

Я тут случайно вот что нашел.
https://www.gazeta.ru/social/2021/04/26/13572848.shtml
Мне было небезинтересно узнать, что один из авторов закона охотно рассуждает о "возможных перегибах".
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

Хель

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1599
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6920
  • Маршал армии Талига
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #121 : 28 Апр, 2021, 10:31:12 »

Читали и видим:

Читаем и видим: постановление касается правил осуществления просветительской деятельности в "организациях..." (пункт 1). В следующих пунктах описывается кто (субъекты, в т.ч. физические лица) и как эту деятельность (в "организациях...", см. пункт 1) может осуществлять.
Записан
Сомневаюсь и Вам советую.

Хель

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1599
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6920
  • Маршал армии Талига
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #122 : 28 Апр, 2021, 10:38:43 »

То есть, до "физических лиц и индивидуальных предпринимателей" у Вас не дочиталось, найти их в тексте Вам не получилось, а осилить Вы смогли лишь ту часть текста, в которой речь про "организации"?

Вот вы, допустим, осилили прочитать. И толку с этого, если понять прочитанное вы не осилили?
Записан
Сомневаюсь и Вам советую.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6933
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37084
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #123 : 28 Апр, 2021, 10:57:54 »

То есть, до "физических лиц и индивидуальных предпринимателей" у Вас не дочиталось, найти их в тексте Вам не получилось, а осилить Вы смогли лишь ту часть текста, в которой речь про "организации"?

Вот вы, допустим, осилили прочитать. И толку с этого, если понять прочитанное вы не осилили?
Не переоценивайте себя. И не пытайтесь затеять перебранку.
Не так уж трудно, знаете ли,  понять и недвусмысленное содержание этого текста в части обязанностей физических лиц,  и смысл и причину  охранительных попыток убедить окружающих в том, что слова постановления о физических лицах к физическим лицам не относятся и их не касаются.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Хель

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1599
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6920
  • Маршал армии Талига
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #124 : 28 Апр, 2021, 12:57:12 »

Не переоценивайте себя. И не пытайтесь затеять перебранку.

Вы к нам лицом - и мы к вам лицом.

Цитировать
...смысл и причину  охранительных попыток...

Развешивание ярлыков как аргумент в споре? Симптоматично.
Записан
Сомневаюсь и Вам советую.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6933
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37084
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #125 : 28 Апр, 2021, 13:28:53 »

Про ярлыки  - это когда охранители вешают на людей, давших себе труд прочитать нехитрый текст, ярлык "обеспокоенных" и демагогически обвиняют их в том, что они "ни разу не читали ни одного нормативного документа"?
Разумеется, не аргумент.

Аргумент появится, когда охранители внятно объяснят, подтвердив текстуально, что под "физическими лицами" в тексте постановления подразумеваются не физические лица, а "организации", а под требованиям к физическим лицам там же - требования к организациям. И, соответственно, физических лиц постановление не касается.
На совершеннолетии организаций хорошо бы остановиться особо.

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5627
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13403
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #126 : 28 Апр, 2021, 13:30:17 »

...смысл и причину  охранительных попыток...
Развешивание ярлыков как аргумент в споре? Симптоматично.
И чем это отличается от навешивания ярлыков на ярлыки? Теперь продолжим цитату.
...убедить окружающих в том, что слова постановления о физических лицах к физическим лицам не относятся и их не касаются.
А по существу, похоже, сказать нечего.



Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6933
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37084
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #127 : 28 Апр, 2021, 13:33:23 »

В смысле?
По существу было сказано ясно: раз в первой статье сказано, что рассказ у нас пойдет преимущественно о хоббитах речь идет об организациях, значит, физические лица из последующих пунктов - это организации. И эти организации должны быть совершеннолетними и заключать договоры с организациями, без каковых договоров с организациями организации (пусть даже названные физическими лицами) заниматься просветительской деятельностью права не имеют. Что тут неясного?  :D
« Последнее редактирование: 28 Апр, 2021, 13:38:35 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

PK101

  • Барон
  • ***
  • Карма: 143
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 214
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #128 : 28 Апр, 2021, 14:03:50 »

И "граммары-наци" теперь тоже будут незаконны?
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6933
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37084
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #129 : 28 Апр, 2021, 14:05:35 »

Ну, тут лично у меня есть надежда, что они в каком-то смысле не распространяют знания вне рамок образовательных программ. :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Хель

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1599
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6920
  • Маршал армии Талига
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #130 : 28 Апр, 2021, 15:19:54 »

А по существу, похоже, сказать нечего.

По существу сказано в сообщении #121. Существенней некуда.
Записан
Сомневаюсь и Вам советую.

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2304
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4763
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #131 : 28 Апр, 2021, 15:31:11 »

Ну, некоторые из нас, скажем, дневничок, в котором нет-нет, да и делились с окружающими знаниями в целях их развития и удовлетворения образовательных потребностей, снесли на платформу, находящуюся вне юрисдикции андреев климовых и прочих авторов и бенефициаров обсуждаемого нормотворчества.
Это не панацея. Буржуйский Youtube вне юрисдикции наших думаков и прочих нормотворцев, что не мешает периодически выставлять ему какие-то требования.

лично у меня есть надежда, что они в каком-то смысле не распространяют знания вне рамок образовательных программ
Неправда ваша. Граммар-наци распространяют знания ВНЕ образовательной программы по изучению русского языка, которую все (предположительно) должны были освоить у Марьиванны в школе. И стажа работы по специальности у многих из этих наци нет.  :P

Вообще, эры, не стоит ссориться. Формулировку можно прочитать исключительно как инструкцию для работы с физическими лицами для организаций соответствующего профиля. Это, конечно, и само по себе маразм, но главный вопрос в другом: захотят ли эту формулировку так читать и для чего вообще эту писульку рожали.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

Хель

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1599
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6920
  • Маршал армии Талига
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #132 : 28 Апр, 2021, 15:41:31 »

Про ярлыки  - это когда охранители вешают на людей, давших себе труд прочитать нехитрый текст, ярлык "обеспокоенных"...

То есть имеющиеся комментарии к тексту - не признак обеспокоенности? Если вам не нравится это определение, дайте своё.

Цитировать
Аргумент появится, когда охранители внятно объяснят...

Обязательно именно охранители? Тогда вопрос не по окладу. Мне игры в охранителей/оппозиционеров интересны исключительно с развлекательной точки зрения.
Записан
Сомневаюсь и Вам советую.

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5627
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13403
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #133 : 28 Апр, 2021, 15:42:17 »

А по существу, похоже, сказать нечего.

По существу сказано в сообщении #121. Существенней некуда.
То есть, Вы считаете свою интерпретацию текста единственно правильной. А хотелось бы, по крайней мере, чтобы иная интерпретация была невозможна. К сожалению, это не так, и все отговорки, что, мол, российские законы всегда так пишут, веса не имеют. Стоит вернуться к этой теме, когда закон начнут переделывать.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6933
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37084
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Политика в России и вокруг неё - XX
« Ответ #134 : 28 Апр, 2021, 16:00:04 »

Ну, некоторые из нас, скажем, дневничок, в котором нет-нет, да и делились с окружающими знаниями в целях их развития и удовлетворения образовательных потребностей, снесли на платформу, находящуюся вне юрисдикции андреев климовых и прочих авторов и бенефициаров обсуждаемого нормотворчества.
Это не панацея. Буржуйский Youtube вне юрисдикции наших думаков и прочих нормотворцев, что не мешает периодически выставлять ему какие-то требования.
Хвост подставлю. Для извлечения из ситуации дармовой соли.
Это, конечно, и само по себе маразм, но главный вопрос в другом: захотят ли эту формулировку так читать и для чего вообще эту писульку рожали.
"Главная линия этого опуса видна насквозь" (с)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"