Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.  (Прочитано 26041 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #45 : 15 Мая, 2021, 15:26:06 »


А, всё понятно. Это не я писала, это Леворукий водил моей рукой,
Опять Ринальди виноват...
Где-то я про это читал...


Ну, впервые слышу, что барам возбраняется кобыл свистеть из своей конюшни.
И снова есть прямое подтверждение моей умной мысли. Общеизвестно и не требует доказательств, что барам позволено всё, так почему свистеть кобылу из конюшни нельзя? Почему вдруг такое исключение?
А раз можно, стало быть барское это дело - лошадей свистеть. И Кримхильде - не исключение!


Да и что мы знаем о Кримхильде? Может быть она и верхом ездить не умеет?
Принцесса. Ездить не умеет. Не учили. В безлошадной семье росла.
Это не аргументы. А вот мои:
1.Может быть её в детстве лошадь копытом зашибла и у неё теперь гиппофобия?
2. Может быть у неё любящая мамочка, которая боялась за здоровье доченьки и не подпускала её к лошадям, которые бьют копытом и могут доченьку зашибить.
3. Может быть король послушал гадалку, которая предсказала погибель доченьки от копыта.
Но примешь ты смерть от коня своего (с) - были прецеденты. И запретил доченьке ни подходить к конюшне, ни знаться с конюхами.
…………………………..
И ещё можно привести много аргументов, подтверждающих, что я всегда права. Аргументированно.
Лучше бы привести только один - но подтверждающий все вышеперечисленные и бездоказательные домыслы и инсинуации.
Каждый из приведенных аргументов имеет место быть. И если Вы не согласны, то опровергайте: докажите хотя бы, что
а)нет такой болезни, как гиппофобия,
б) нет такой мамочки, которая оберегала свою дочь от неприятностей, будь то копыта лошадей или отравленное веретено.
с) не слушали короли всяких пророчеств, а пророков посылали лесом.
Наоборот. Докажите, что у Кримхильде гиппофобия, маменька защищала ее от лошадей, а отцу пророчили, что примет дочь смерть от коня своего.



А означенная дочь пока весело проводит время где-то еще. Мелодично смеясь (самое то для дочери Медведя).
Мелодично смеяться умеет только Селина, поскольку она всё умеет делать качественно. Она это.

А где бы найти информацию о том, что ни один житель Кэртианы до конца Круга Скал не умел мелодично смеяться?
Вот-вот. Найдите, кто ещё смеётся серебристым смехом, тогда и поговорим, кто тут опирается на факты, а кто на домыслы.

Вот Кримхильде и смеется
Нет доказательств.
А доказательства того, что смеетсЯ только Селина, есть?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5023
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11384
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #46 : 15 Мая, 2021, 17:04:07 »

P.S. О том, что Селина умеет смеяться серебристым смехом есть подтверждение. От эра Colombo, а что так смеётся Кримхильде или ещё кто-нибудь, - никаких слов, подтверждающих сей факт, никто не написал.
Вот это типа подтверждение:


А означенная дочь пока весело проводит время где-то еще. Мелодично смеясь (самое то для дочери Медведя).
Мелодично смеяться умеет только Селина, поскольку она всё умеет делать качественно. Она это.
А где бы найти информацию о том, что ни один житель Кэртианы до конца Круга Скал не умел мелодично смеяться?
Селина же умеет - по предположению. Нельзя одновременно предполагать обратное! Впрочем... мелодично смеяться - самое то для дочери Свина. А про хихиканье другой его дочери есть подтверждения. Дик сам слышал в Октавианскую ночку.
Итак, подтверждение - это про хихиканье Циллы. "По предположению" означает, что это можно принять в качестве гипотезы на время, необходимое для подтверждения или опровержения чего-либо. Причем гипотеза это Ваша, нам чужого не надо. Мне гораздо интереснее, знает ли вообще Проэмперадор Юга о существовании Селины.
« Последнее редактирование: 15 Мая, 2021, 17:10:52 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #47 : 15 Мая, 2021, 17:13:58 »

Проэмперадор Юга знает все и про всех!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #48 : 15 Мая, 2021, 17:18:18 »

Занятно наблюдать, как никто старательно не замечает этого: "Главное, я с вами объяснилась и готова выслушать ответные признания. Не обязательно сегодня, ведь север не только откровенней, но и быстрее".
Селина Арамона - такая вся из себя северянка, да.
Да, в общем, и Кримхильде - хотя по факту и является северянкой, но очень вряд ли думает о себе в этих категориях...
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #49 : 15 Мая, 2021, 17:24:16 »

Кримхильде сугубо теоретически (а ведь речь все время идет в сугубо теоретическом аспекте) могла бы уже услышать про пресловутое   деление мира на Север и Юг.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #50 : 15 Мая, 2021, 17:31:08 »

Кримхильде сугубо теоретически (а ведь речь все время идет в сугубо теоретическом аспекте) могла бы уже услышать про пресловутое   деление мира на Север и Юг.
Одно дело услышать, другое - проникнуться.
И одному мне каатся, что мысль "северяне быстрее" несколько противоречит, гм, мировому опыту?
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #51 : 15 Мая, 2021, 17:36:53 »

Ну, как раз неискушенная принцесса из Гаунау, не знающая, кто быстрее, вполне может полагать, что прямые бесхитростные северяне в чем-то быстрее хитроумных южан. :)

Oh, South is South and North is North, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at Creator's great Judgment Seat.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5023
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11384
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #52 : 15 Мая, 2021, 17:42:55 »

Нельзя не согласиться, что разница между Севером и Югом более принципиальна, чем между Востоком и Западом. Другое дело, что неискушенная принцесса может не иметь представления ни о правиле Вант-Гоффа, ни об уравнении Аррениуса. 
« Последнее редактирование: 15 Мая, 2021, 17:47:32 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #53 : 15 Мая, 2021, 17:45:35 »

Нельзя не согласиться, что разница между Севером и Югом более принципиальна, чем между Востоком и Западом.
Фраза сомнительна и попахивает ересью: еще скажите "чем между Рассветом и Закатом"... :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #54 : 15 Мая, 2021, 17:45:42 »

Ну, как раз неискушенная принцесса из Гаунау, не знающая, кто быстрее, вполне может полагать, что прямые бесхитростные северяне в чем-то быстрее хитроумных южан. :)
Особенно на примере общения папы с Лионелем?
Ну, что-то в этом есть.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #55 : 15 Мая, 2021, 18:02:42 »

Да, с одной стороны простая и неискушенная принцесса, дочь прямого и открытого северного варвара - с другой склонные к хитрсплетениям ума и двусмысленностям южане... :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #56 : 15 Мая, 2021, 18:14:55 »

Осталось обосновать стремление Марселя использовать в общении с данной собеседницей присказку Бруно.
Я верю, Вы справитесь.
Записан

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9258
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14000
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #57 : 15 Мая, 2021, 18:17:16 »

Никакая это не Кримхильде, хотя бы потому, что о ней мало было сведений, как таковых. Практически, почти ничего. Ну, это просто к слову.


Каждый из приведенных аргументов имеет место быть. И если Вы не согласны, то опровергайте: докажите хотя бы, что
а)нет такой болезни, как гиппофобия,
б) нет такой мамочки, которая оберегала свою дочь от неприятностей, будь то копыта лошадей или отравленное веретено.
с) не слушали короли всяких пророчеств, а пророков посылали лесом.
Наоборот. Докажите, что у Кримхильде гиппофобия, маменька защищала ее от лошадей, а отцу пророчили, что примет дочь смерть от коня своего.
И с какой это стати я должна опровергать собственные аргументы?! Очень интересно.


Вот Кримхильде и смеется

Нет доказательств.
А доказательства того, что смеетсЯ только Селина, есть?
А кто сказал, что смеётся только Селина? Смеётся серебристо - об этом речь. Серебристый смех Селины - это её смех, остальные смеются обыкновенно, хихикают в своё удовольствие и прочее. И это доказательств не требует, всё и так ясно. И спорить тут нечего.

А вот лучше поспорим на Селину. Забились?
Пока не соображу, чтобы такое с Вас содрать за выигранный спор. Ну, до книги ещё далеко, я что-нибудь зловредное для Вас или полезное для себя придумаю.

*подозрительно* Что-то вы тут все старательно стали уводить от Селины, и почему-то не спорили по поводу других предложенных кандидатур. Подозреваю.


« Последнее редактирование: 15 Мая, 2021, 18:34:45 от passer-by »
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #58 : 15 Мая, 2021, 18:34:03 »

Никакая это не Кримхильде, хотя бы потому, что о ней мало было сведений, как таковых. Практически, почти ничего. Ну, это просто к слову.
Есть целая книга. Места мало?

Каждый из приведенных аргументов имеет место быть. И если Вы не согласны, то опровергайте: докажите хотя бы, что
а)нет такой болезни, как гиппофобия,
б) нет такой мамочки, которая оберегала свою дочь от неприятностей, будь то копыта лошадей или отравленное веретено.
с) не слушали короли всяких пророчеств, а пророков посылали лесом.
Наоборот. Докажите, что у Кримхильде гиппофобия, маменька защищала ее от лошадей, а отцу пророчили, что примет дочь смерть от коня своего.
И с какой это стати я должна опровергать собственные аргументы?! Очень интересно.
Лучше их аргументируйте. А то пока доказательств им мы не видели


Вот Кримхильде и смеется

Нет доказательств.
А доказательства того, что смеетсЯ только Селина, есть?
А кто сказал, что смеётся только Селина? Смеётся серебристо - об этом речь. Серебристый смех Селины - это её смех, остальные смеются обыкновенно, хихикают в своё удовольствие и прочее. И это доказательств не требует, всё и так ясно. И спорить тут нечего.
Так Вы и говорили - раз смеется этим самым смехом, значит, Селина.

А вот лучше поспорим на Селину. Забились?
Пока не соображу, чтобы такое с Вас содрать за выигранный спор. Ну, до книги ещё далеко, я что-нибудь зловредное для Вас или полезное для себя придумаю.
Да не буду я спорить в очевидных случаях.

PS А присказка - "Вот как?"
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: "Ветер и вечность". Уже совсем скоро.
« Ответ #59 : 15 Мая, 2021, 18:35:50 »

А вот лучше поспорим на Селину. Забились?
Эрэа, открою страшную тайну. Фок Гюнце книгу уже читал. И о какой даме идёт речь, он знает точно, только красиво притворяется.
Цитировать
P.S. А что за присказка? Надо бы вспомнить.
"Вот как?"
С лёгкой руки Арно, оно вошло в лексикон всех лучших передовых людей Талига.
Записан