Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Fb  (Прочитано 1253 раз)

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -639
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7018
  • Образованные просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Fb
« Ответ #15 : 12 Окт, 2021, 12:34:07 »

Как гласит народная мудрость - с кем поведёшься, от того и наберёшься! Видать, хороший контингент воспитывают соцсети, если он так охотно кидается на "хорошую порнушку"...  ;)
Записан

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6640
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Fb
« Ответ #16 : 13 Окт, 2021, 05:52:31 »

Как гласит народная мудрость - с кем поведёшься, от того и наберёшься! Видать, хороший контингент воспитывают соцсети, если он так охотно кидается на "хорошую порнушку"...  ;)

Хороший пример альтернативной логики.
Есть активность А и активность Б. Проводим эксперимент: прекращаем активность А и смотрим, что произойдет с активностью Б. Классика.
Если активность Б возрастает, значит активность А замещает активность Б.
Если активность Б падает, значит активность А поддерживает активность Б.
Пример. Есть спортклуб и водочный магазин. Спортклуб закрыли, посещаемость водочного магазина возросла. Вывод: посещение спортклуба замещает посещение водочного магазина. Или проще, если спортклуб открыт, люди меньше ходят в водочный магазин.
Вывод эра Фэткэта: спортклуб приучает людей к выпивке, потому что когда спортклуб закрыли в водочный магазин стало ходить больше людей :)
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4709
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9711
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Fb
« Ответ #17 : 13 Окт, 2021, 09:36:24 »

Хороший пример альтернативной логики.
Есть активность А и активность Б. Проводим эксперимент: прекращаем активность А и смотрим, что произойдет с активностью Б. Классика.
Если активность Б возрастает, значит активность А замещает активность Б.
Если активность Б падает, значит активность А поддерживает активность Б.
Пример. Есть спортклуб и водочный магазин. Спортклуб закрыли, посещаемость водочного магазина возросла. Вывод: посещение спортклуба замещает посещение водочного магазина. Или проще, если спортклуб открыт, люди меньше ходят в водочный магазин.
Вывод эра Фэткэта: спортклуб приучает людей к выпивке, потому что когда спортклуб закрыли в водочный магазин стало ходить больше людей :)
Пример 2. Есть спортклуб и водочный магазин по соседству. Спортклуб закрыли, посещаемость водочного магазина упала. Вывод: посещение спортклуба поддерживает посещение водочного магазина (проще уже некуда  :D). Вывод эра Фэткэта: спортклуб приучает людей к выпивке.

Эти Ваши эксперименты слишком от многого зависят. ;)
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6640
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Fb
« Ответ #18 : 13 Окт, 2021, 11:18:16 »

Хороший пример альтернативной логики.
Есть активность А и активность Б. Проводим эксперимент: прекращаем активность А и смотрим, что произойдет с активностью Б. Классика.
Если активность Б возрастает, значит активность А замещает активность Б.
Если активность Б падает, значит активность А поддерживает активность Б.
Пример. Есть спортклуб и водочный магазин. Спортклуб закрыли, посещаемость водочного магазина возросла. Вывод: посещение спортклуба замещает посещение водочного магазина. Или проще, если спортклуб открыт, люди меньше ходят в водочный магазин.
Вывод эра Фэткэта: спортклуб приучает людей к выпивке, потому что когда спортклуб закрыли в водочный магазин стало ходить больше людей :)
Пример 2. Есть спортклуб и водочный магазин по соседству. Спортклуб закрыли, посещаемость водочного магазина упала. Вывод: посещение спортклуба поддерживает посещение водочного магазина (проще уже некуда  :D). Вывод эра Фэткэта: спортклуб приучает людей к выпивке.
Ваш пример несколько менее удачен, ибо показывает наличие положительной корреляции. Естественно, корреляция не означает причинности, но осадочек останется :)

Цитировать
Эти Ваши эксперименты слишком от многого зависят. ;)
Естественно. Добро пожаловать в мир общественных наук :)
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6363
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37386
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Fb
« Ответ #19 : 13 Окт, 2021, 11:44:27 »

Очень хорошо сформулировано
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6640
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Fb
« Ответ #20 : 13 Окт, 2021, 11:55:13 »

Очень хорошо сформулировано
:)
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -639
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7018
  • Образованные просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Fb
« Ответ #21 : 14 Окт, 2021, 22:46:04 »

Очень хорошо сформулировано
Это точно. На уровне "бабушки на лавочке"...  :D Берётся некое рассуждение (с потолка, из пальца... - нужное вписать) - и приписывается оппоненту. При этом на логику как-то плюётся...  ::)
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5142
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30430
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Fb
« Ответ #22 : 15 Окт, 2021, 07:25:34 »

Ну, потолком Вы, г-н FatCat, никак не являетесь. И пальцем тоже. Да и оппонентом Вас всерьез назвать тоже трудно - потому что у Вас постоянно на логику как-то плюётся - какой из Вас оппонент? Так, незадачливый унылый клоун.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8115
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13391
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Fb
« Ответ #23 : 15 Окт, 2021, 08:16:48 »

Ну, потолком Вы, г-н FatCat, никак не являетесь. И пальцем тоже. Да и оппонентом Вас всерьез назвать тоже трудно - потому что у Вас постоянно на логику как-то плюётся - какой из Вас оппонент? Так, незадачливый унылый клоун.

 :D  :D  :D
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6640
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Fb
« Ответ #24 : 15 Окт, 2021, 08:24:04 »

Ну за что так на человека? Логика-то альтернативная, не каждому дано понять... :)
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8115
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13391
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Fb
« Ответ #25 : 15 Окт, 2021, 08:27:03 »

Ну за что так на человека? Логика-то альтернативная, не каждому дано понять... :)

Поддерживаю. Логика - дело тонкое.  8)
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5142
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30430
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Fb
« Ответ #26 : 15 Окт, 2021, 10:08:23 »

Альтернативная логика - это эвфемизм для отсутствия логики. Как и альтернативное мышление...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8181
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14490
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Fb
« Ответ #27 : 15 Окт, 2021, 15:42:29 »


 Ну почему. Альтернативная логика существует. Вот, например, если классическая логика допускает два последствия для аргумента:

(а) аргумент подтверждён,
(б) аргумент опровергнут,

то одна из альтернативных (иногда неверно -- неоправданное обобщение -- именуемая ж-логикой) таких последствий допускает три:

(а) аргумент подтверждён,
(б) аргумент опровергнут,
(в) аргумент отвергнут,

и создаёт на этом, надо сказать, на диво прочные конструкции.

Впрочем, это явно не рассматриваеиый случай.

Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5142
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30430
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Fb
« Ответ #28 : 15 Окт, 2021, 16:26:27 »

Логика может быть различной.
Ключевые слова - может быть.
То есть, разными могут быть аксиомы, различными - правила вывода: вот только и те, и другие должны быть максимально полными и никак не противоречивыми.
 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8181
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14490
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Fb
« Ответ #29 : 15 Окт, 2021, 16:54:20 »

Логика может быть различной.
Ключевые слова - может быть.
То есть, разными могут быть аксиомы, различными - правила вывода: вот только и те, и другие должны быть максимально полными и никак не противоречивыми.

Ну так и тут максимально полная и непротиворечивая система:

(а) аргумент собственный
(б) аргумент не услышан
(в) аргумент перевран.

Непрошибаемо.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...