Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: И это всё не только о поэзии - VII  (Прочитано 22031 раз)

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5727
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #150 : 16 Мар, 2022, 16:27:02 »

Разделяю ваше мнение эр Змей, но налеты на село Донец не носят случайного характера. Бомбардировка неуправляемыми бомбами в ручном режиме предполагает видение цели. Не исключено что в трагедии жителей села Донец не последнюю роль сыграло наличие неподалеку запасного украинского аэродрома, если оттуда удобно совершить вылет.
Так об этом изначально и говорилось.

Цитировать
В соседнем селе есть небольшой запасной аэродром. И, очевидно, вояки перепутали координаты.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9368
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14026
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #151 : 17 Мар, 2022, 11:36:54 »

Сегодня с утра стреляют, где-то далеко, слышны глухие взрывы, ставшие уже почти привычными.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Виташтефан

  • Граф
  • ****
  • Карма: 252
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 338
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #152 : 17 Мар, 2022, 18:42:14 »

Разделяю ваше мнение эр Змей, но налеты на село Донец не носят случайного характера. Бомбардировка неуправляемыми бомбами в ручном режиме предполагает видение цели. Не исключено что в трагедии жителей села Донец не последнюю роль сыграло наличие неподалеку запасного украинского аэродрома, если оттуда удобно совершить вылет.
Так об этом изначально и говорилось.

Цитировать
В соседнем селе есть небольшой запасной аэродром. И, очевидно, вояки перепутали координаты.
Изначально говорилось, что российские летчики ошибочно обстреляли село Донец, причем три раза. Я же привела аргументы в пользу того, что это был украинский боевой самолет, который действовал намеренно, а не случайно. Еще один довод - российские военнослужащие в своих действиях изначально руководствуются безопасностью мирных жителей Украины. Об этом говорит видный военный эксперт бывший старший советник  Минобороны США Дуглас Макгрегор.

17.03.2022 - 3:30
Исход войны предрешён: американский полковник о ходе спецоперации на Украине и лжи Запада | Русская весна
В Сети появилось интервью с американским полковником в отставке, бывшим старшим советником Минобороны США Дугласом Макгрегором (Col Douglas Macgregor). Он откровенно рассказал, что в военном отношении никакой катастрофы для России нет, а на Западе скрывают истину и выдают желаемое за действительное.

Полковник Макгрегор заявил, что вся российская операция направлена на военное уничтожение украинской армии и российская армия в значительной степени преуспела в достижении этой цели. А её медленное продвижение обоснованно намерениями России поддерживать критически важную инфраструктуру.

Основные тезисы из интервью американского военного:

► Пока что активные украинские части отрезаны и окружены в различных населённых пунктах. Они способны лишь на мелкие атаки на незначительные объекты. Исход войны предрешён.

► Для Армии России основной проблемой изначально было требование продвигаться без больших разрушений и жертв среди гражданского населения. Именно это создаёт иллюзию медленного продвижения. Этим и пользуется Запад, чтобы убедить весь мир, что России конец.

► При этом война может быть быстро закончена, если военные перестанут считаться с разрушениями и жертвами. Однако это категорически не нужно президенту России Владимиру Путину, которого поддерживает 70% граждан России — это очень много.

► На юго-востоке Украины в окружении находятся уже несколько дней 16 тысяч боевиков ВСУ. Неизвестно, сколько у них и чего осталось, но при этом Россия не намерена их уничтожить, предпочитая их сдачу в плен.

► Центральные части Украины российские подразделения стараются обходить стороной, чтобы не заходить на поля и не помешать посевной.
Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5727
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #153 : 17 Мар, 2022, 19:48:44 »

Изначально говорилось, что российские летчики ошибочно обстреляли село Донец, причем три раза. Я же привела аргументы в пользу того, что это был украинский боевой самолет, который действовал намеренно, а не случайно
Вы никаких аргументов не привели. Кроме ссылок на анонимных местных жителей Волновахи.

Еще один довод - российские военнослужащие в своих действиях изначально руководствуются безопасностью мирных жителей Украины. Об этом говорит видный военный эксперт бывший старший советник  Минобороны США Дуглас Макгрегор.
Это не довод, поскольку изначально говорилось об ошибке.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Виташтефан

  • Граф
  • ****
  • Карма: 252
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 338
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #154 : 17 Мар, 2022, 21:36:36 »

Изначально говорилось, что российские летчики ошибочно обстреляли село Донец, причем три раза. Я же привела аргументы в пользу того, что это был украинский боевой самолет, который действовал намеренно, а не случайно
Вы никаких аргументов не привели. Кроме ссылок на анонимных местных жителей Волновахи.

Хорошо, вот не анонимное свидетельство:
"12 мар - РИА Новости. Украинская сторона постоянно наносит удары по поселкам в Харьковской области, над которыми она потеряла контроль, а также отключает там электроэнергию, рассказал РИА Новости председатель харьковской областной организации "Русь Триединая" Сергей Моисеев, недавно посетивший Харьковскую область.
"Украинская сторона постоянно наносит удары по поселкам, которые освобождены от украинской хунты... Соответственно на этой территории сейчас отключена электроэнергия. Украинская сторона сразу отключает электроэнергию на той территории, на которой оказываются российские военные", - сказал Моисеев.
По его словам, в тех населенных пунктах Харьковской области, где ранее находились украинские войска, нет отопления, света и связи".


Еще один довод - российские военнослужащие в своих действиях изначально руководствуются безопасностью мирных жителей Украины. Об этом говорит видный военный эксперт бывший старший советник  Минобороны США Дуглас Макгрегор.
Это не довод, поскольку изначально говорилось об ошибке.
Если быть точным, то речь идет о трех "ошибках" - село Донец бомбили три дня. И три дня бомбежки мимо цели! Не слишком ли сильный перебор для российской авиации, оснащенной самым современным на данный момент вооружением? Полагаю также, что аэродром по своему внешнему виду очень отличается от жилых домов. Или в российской военной авиации служат слепые летчики?
« Последнее редактирование: 17 Мар, 2022, 21:41:50 от Виташтефан »
Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5727
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #155 : 17 Мар, 2022, 22:32:37 »

Украинская сторона постоянно наносит удары по поселкам, которые освобождены от украинской хунты
То есть вернувшийся из эмиграции человек (http://russtriedin.ru/o-nas) сообщил, что с той стороны фронта летят снаряды и попадают в посёлки на нашей стороне фронта. Некоторая разница.

Если быть точным, то речь идет о трех "ошибках" - село Донец бомбили три дня. И три дня бомбежки мимо цели! Не слишком ли сильный перебор для российской авиации, оснащенной самым современным на данный момент вооружением?
Жаль вас разочаровывать, но подавляющее большинство пуль, снарядов, бомб и ракет даже сейчас летит мимо цели. У всех.

Полагаю также, что аэродром по своему внешнему виду очень отличается от жилых домов. Или в российской военной авиации служат слепые летчики?
Полагаю что сверху, при плохой погоде, маленький аэродром мало заметен. Особенно если сверху по раздолбайству дали неточные координаты, а на месте исполняют приказ без творческого подхода.
« Последнее редактирование: 17 Мар, 2022, 23:03:38 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Виташтефан

  • Граф
  • ****
  • Карма: 252
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 338
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #156 : 18 Мар, 2022, 21:04:23 »


Полагаю также, что аэродром по своему внешнему виду очень отличается от жилых домов. Или в российской военной авиации служат слепые летчики?
Полагаю что сверху, при плохой погоде, маленький аэродром мало заметен. Особенно если сверху по раздолбайству дали неточные координаты, а на месте исполняют приказ без творческого подхода.
Полеты в сложных гидрометеорологических условиях являются обязательным элементом боевой подготовки экипажей самолетов военной авиации и ПВО России.

К примеру, 11 января летчики морской авиации и ПВО Черноморского флота России совершили тренировочные полеты в сложных гидрометеорологических условиях над морем в районе Крымского полуострова.

2 многофункциональных истребителя Су-30СМ и 2 фронтовых бомбардировщика Су-24М отработали комплекс одиночных и парных летных мероприятий в условиях сложной погодной обстановки, обусловленной низкой облачностью, порывистым ветром и осадками.

Имея такую основательную подготовку, бомбардировщик России мог трижды лопухнуться при выполнении задания над территорией, где отсутствуют морские бури?
Даже если предположить, что имели место неверно взятые координаты, то возвращение - это осознание своей ошибки. А возвращений было два. И как объяснить, что российские летчики, если это были российские летчики никак не попытались исправить ошибку, а дважды наступили на те же грабли?
Во всех известных мне случаях Специальной военной операции России ее бомбардировщики успешно справлялись с задачей уничтожения украинских аэродромов за один вылет.


Украинская сторона постоянно наносит удары по поселкам, которые освобождены от украинской хунты
То есть вернувшийся из эмиграции человек (http://russtriedin.ru/o-nas) сообщил, что с той стороны фронта летят снаряды и попадают в посёлки на нашей стороне фронта. Некоторая разница.


Его слова подтверждают жители освобожденных населенных пунктов Донбасса и факты. Люди говорят в прямом эфире, что укронацисты перед лицом неминуемого поражения от злобы стреляют по жилым домам и социальным объектам, типа " так не доставайтесь вы никому!" Мой Донецк и Макеевка были обстреляны Точкой-У, в Мелитополь, хотя он продолжается официально числиться украинской территорией, тоже были пущены три Точки-У. Нацисты намеренно стараются создать мирным людям невыносимые условия существования, совершают провокации, чтобы они возмутились против России.

Я бы поверила, что российский бомбардировщик неудачно обстрелял село Донец, если бы там базировался какой-нибудь нацбатальон. Но этих упырей там не наблюдалось.






Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5727
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #157 : 19 Мар, 2022, 01:03:33 »

Мой Донецк и Макеевка были обстреляны Точкой-У, в Мелитополь, хотя он продолжается официально числиться украинской территорией, тоже были пущены три Точки-У
Все описанные вами случаи - стрельба по населённым пунктам находящимся под контролем ДНР, ЛНР  и РФ. В отличие от села Донец. Хотя все они числятся украинской территорией.

Полеты в сложных гидрометеорологических условиях являются обязательным элементом боевой подготовки экипажей самолетов военной авиации и ПВО России
Условия должны использовать и лётчики и зенитчики. В теории. А  потом иранский авиалайнер американцы сбивают над Персидским заливом, наши валят собственные штурмовики над Южной Осетией, американские летуны жгут свою бронетехнику в Ираке и др.

Или вот такая история.

У сбившего в учебном бою Су-30 летчика потребовали миллиардный штраф. Также майору Савельеву грозит 7 лет тюрьмы
https://www.mk.ru/politics/2021/08/12/u-sbivshego-v-uchebnom-boyu-su30-letchika-potrebovali-milliardnyy-shtraf.html
« Последнее редактирование: 19 Мар, 2022, 01:28:23 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Yolka

  • Бывший бродяга
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6107
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3742
  • Смотрю вдаль
    • Просмотр профиля
    • Куда почтовый не идет
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #158 : 19 Мар, 2022, 09:55:21 »

Вот не дает мне покоя это село. Не вяжется тут что-то.
Разовая массированная бомбардировка - да, вполне бы объяснялась ошибочным  целеуказанием.
Но по одной бомбе несколько дней подряд - это не похоже на бомбардировку военного объекта, КМК. Это очень похоже на тактику ВСУ, когда они "кошмарят сепаров".
Для наших я в такой тактике ни одного плюса не вижу.
Для ВСУ вижу - хотя бы медийная картинка, когда жертвы можно повесить на Россию, но все равно это как-то странно. По республикам они бьют именно куда попало, особо не заморачиваясь выбором цели. А тут одно и то же село при наличии многих других... Не понимаю.
Записан
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)

Виташтефан

  • Граф
  • ****
  • Карма: 252
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 338
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #159 : 19 Мар, 2022, 11:25:20 »



Мой Донецк и Макеевка были обстреляны Точкой-У, в Мелитополь, хотя он продолжается официально числиться украинской территорией, тоже были пущены три Точки-У
Все описанные вами случаи - стрельба по населённым пунктам находящимся под контролем ДНР, ЛНР  и РФ. В отличие от села Донец. Хотя все они числятся украинской территорией.

ЛНР и ДНР уже не украинская территория.

Полеты в сложных гидрометеорологических условиях являются обязательным элементом боевой подготовки экипажей самолетов военной авиации и ПВО России
Условия должны использовать и лётчики и зенитчики. В теории. А  потом иранский авиалайнер американцы сбивают над Персидским заливом, наши валят собственные штурмовики над Южной Осетией, американские летуны жгут свою бронетехнику в Ираке и др.

Или вот такая история.

У сбившего в учебном бою Су-30 летчика потребовали миллиардный штраф. Также майору Савельеву грозит 7 лет тюрьмы
https://www.mk.ru/politics/2021/08/12/u-sbivshego-v-uchebnom-boyu-su30-letchika-potrebovali-milliardnyy-shtraf.htm
Вами утверждалось, что ошибка российского бомбардировщика могла быть вызвана непогодой. Описанные случаи -  накладки в ходе боев. Но самолет, бомбивший Донец, не испытывал атаки противника. Он безнаказанно бомбил мирное село и улетал.
Вот не дает мне покоя это село. Не вяжется тут что-то.
Разовая массированная бомбардировка - да, вполне бы объяснялась ошибочным  целеуказанием.
Но по одной бомбе несколько дней подряд - это не похоже на бомбардировку военного объекта, КМК. Это очень похоже на тактику ВСУ, когда они "кошмарят сепаров".
Для наших я в такой тактике ни одного плюса не вижу.
ВСУ применяли эту тактику и продолжают применять. В результате утреннего обстрела 18 марта в 7.30 рынка «Текстильщик» в Кировском районе Донецка оборвались жизни четырёх мирных граждан. По уточненной информации в результате удара ВСУ погибли четыре женщины 1960, 1972, 1974, 1997 гг.р. Все они были жительницами Кировского района. Хотя "Текстильщик" - это большой спальный район. В нем, как и в селе Донце, отродясь не было ничего военного.


Для ВСУ вижу - хотя бы медийная картинка, когда жертвы можно повесить на Россию, но все равно это как-то странно. По республикам они бьют именно куда попало, особо не заморачиваясь выбором цели. А тут одно и то же село при наличии многих других... Не понимаю.
Такая избирательная бомбардировка вызвана тем, что пока в интересах нацистов не входит массовая гибель жителей Харьковской области. Они еще пригодятся им в качестве "живого щита". А вот принести в жертву жителей одного села и стрелять по неподконтрольным населенным пунктам, чтобы дезинформировать население и настроить его против России это самое оно.







Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5727
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #160 : 19 Мар, 2022, 12:05:17 »

ЛНР и ДНР уже не украинская территория
Мелитополь по факту тоже. А Донец пока да.

ВСУ применяли эту тактику и продолжают применять. В результате утреннего обстрела 18 марта в 7.30 рынка «Текстильщик» в Кировском районе Донецка
И это по факту не украинская территория.

Для наших я в такой тактике ни одного плюса не вижу
Разумеется, её нет, если это ошибка помноженная на раздолбайство.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Yolka

  • Бывший бродяга
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6107
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3742
  • Смотрю вдаль
    • Просмотр профиля
    • Куда почтовый не идет
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #161 : 19 Мар, 2022, 12:22:57 »

Цитировать
это ошибка помноженная на раздолбайство.
Так какой ты видишь цель, вместо которой прилетело этому несчастному селу?
Аэродром одной бомбой не выведешь из строя.
Так именно "кошмарят", а не уничтожают объекты.
Записан
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5727
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #162 : 19 Мар, 2022, 12:38:53 »

Так какой ты видишь цель, вместо которой прилетело этому несчастному селу? Аэродром одной бомбой не выведешь из строя
Отсюда и несколько налётов.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Yolka

  • Бывший бродяга
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6107
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3742
  • Смотрю вдаль
    • Просмотр профиля
    • Куда почтовый не идет
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #163 : 19 Мар, 2022, 12:42:13 »

Так какой ты видишь цель, вместо которой прилетело этому несчастному селу? Аэродром одной бомбой не выведешь из строяи
Отсюда и несколько налётов.
а смысл керосин зря жечь? Они там на Ан-2 летают? Так и в тот больше одной бомбы влезет.
Записан
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5727
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: И это всё не только о поэзии - VII
« Ответ #164 : 19 Мар, 2022, 12:55:10 »

а смысл керосин зря жечь? Они там на Ан-2 летают? Так и в тот больше одной бомбы влезет
Там непонятно вообще сколько бомб упало и взорвалось. Несколько взрывов упавших рядом могли восприниматься как один.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.