Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: "Пламя Этерны" – полный вариант  (Прочитано 23322 раз)

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9047
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14995
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине

 В выходящем на днях на бумаге (и уже вышедшем на "Литресе") переиздании "От войны до войны", кроме самого ОВДВ, впервые появляется полная версия "Пламени Этерны" – повести, давшей, по словам автора, начало всему циклу.

До сих пор публиковалась лишь сокращённая версия повести (причём только основной её части, без эпилога) в одном из сборников фэнтези, и отдельно – её эпилог, переделанный (ощутимо переделанный) в пролог к первому изданию "КнК".

Причём и оттуда, и оттуда были вынуты некоторые бывшие тогда спойлерными куски.

Теперь начало ПЭ (в исходном, без усушки количества знаков, варианте) встретилось, наконец, с его окончанием, а лакуны вновь заполнены.

Так что встречайте ПЭ в его истинном обличье :).

.
« Последнее редактирование: 25 Янв, 2022, 18:09:33 от prokhozhyj »
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #1 : 25 Янв, 2022, 17:55:39 »

Прочитал. Больше раза в полтора. Спойлерно. Местами очень.
П.С. Ну хоть определенность в части Чезаре обозначилась. :)
Записан

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9248
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13996
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #2 : 25 Янв, 2022, 18:39:05 »

В выходящем на днях на бумаге (и уже вышедшем на "Литресе") переиздании "От войны до войны", кроме самого ОВДВ, впервые появляется полная версия "Пламени Этерны" – повести, давшей, по словам автора, начало всему циклу.

До сих пор публиковалась лишь сокращённая версия повести (причём только основной её части, без эпилога) в одном из сборников фэнтези, и отдельно – её эпилог, переделанный (ощутимо переделанный) в пролог к первому изданию "КнК".

Причём и оттуда, и оттуда были вынуты некоторые бывшие тогда спойлерными куски.

Теперь начало ПЭ (в исходном, без усушки количества знаков, варианте) встретилось, наконец, с его окончанием, а лакуны вновь заполнены.

Так что встречайте ПЭ в его истинном обличье :).

Не поняла. Так ПЭ вошло в переизданные на бумаге "От войны до войны", или это отдельная повесть на бумаге, обновлённая?
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #3 : 25 Янв, 2022, 18:47:11 »

Вошло в переиздание. Электронная версия уже доступна.
Записан

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9248
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13996
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #4 : 25 Янв, 2022, 20:02:11 »

Вошло в переиздание. Электронная версия уже доступна.

Спасибо.  :)
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9047
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14995
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #5 : 25 Янв, 2022, 21:12:31 »


 Она там в качестве пролога к тому.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #6 : 26 Янв, 2022, 10:24:26 »

Поспойлерю интересные факты, которые заметил при прочтении.

1. В Анаксии существовал механизм лишения наследства для эориев. Решение принималось советом высших эориев и утверждалось анаксом, при этом предполагаемый наследник обязательно должен присутствовать на этом мероприятии.
Когда Чезаре лишали наследства он естественно не присутствовал на оглашении решения, так что в отношении него решение было не легитимно. То есть в магическом смысле он оставался наследником Марикьяре все время периода изгнания.
2. Энио Марикьяре видимо не младший брат Чезаре, а отец или дядя.
3. Раканы - прямые потомки всех Ушедших. Чтобы с точки зрения генетики это бы не значило.
4. Время в Лабиринте настолько замедлено, что спустившийся туда станет бессмертным. Есть догадка, что Чезаре сейчас обретается именно там.
5. Абвении предусмотрели механизм передачи силы Раканов, если их род прервется и оставили информацию от этом потомкам.
6. Чезаре стал заменой Ринальди на Изломе. Выбор его из всех потомков дома Молний вероятно был обусловлен побратимством с Ринальди. Видимо Шарль Эпинэ старший так же был "регентом" много веков спустя. А после этих 2 крупных сбоев сработало некое заложенное Абвениями правило и к следующему Излому появился Лионель.
7. Видимо бесноватые могли быть уже в то время. Ринальди, как наследник, проверялся на этот счет у алтаря Ушедших. Что-то подсказывает, что подобное испытание должен был проходить и Абвениарх.
8. Раканы могли определять всех носителей своей крови (и видимо аналогично для Великих домов). То есть существование младенца-эория на стороне о котором не знают, во времена Анаксии крайне маловероятно. При каких-либо сомнениях можно было провести поиск.
9. Раканы могли предвидеть будущее, но с ограничениями с учетом его вариативности.
10. Оставленную называют Смертью (с большой буквы). Смерть в очередной раз названа Она (с большой буквы).
11. Эридани вели не только жажда укрепления власти, но и страх за свою жизнь. Я бы даже сказал, что этот мотив был куда как важнее.
Записан

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6114
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8138
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #7 : 26 Янв, 2022, 11:27:31 »

Поспойлерю интересные факты, которые заметил при прочтении...

2. Энио Марикьяре видимо не младший брат Чезаре, а отец или дядя.

Имя Энио носили двое Марикьяре - отец Чезаре и его же младший единокровный брат.

Цитировать
8. Раканы могли определять всех носителей своей крови (и видимо аналогично для Великих домов).

Абвениаты тоже. "Известно, что настоятели храмов умели узнавать эориев, даже если те сами не знали о своём происхождении" (ЛП стр.691).

Цитировать
11. Эридани вели не только жажда укрепления власти, но и страх за свою жизнь. Я бы даже сказал, что этот мотив был куда как важнее.

Естественно. Корону снимают вместе с головой.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #8 : 26 Янв, 2022, 12:00:40 »

Цитировать
8. Раканы могли определять всех носителей своей крови (и видимо аналогично для Великих домов).

Абвениаты тоже. "Известно, что настоятели храмов умели узнавать эориев, даже если те сами не знали о своём происхождении" (ЛП стр.691).

Да, но, что важно, тут разговор не об определении принадлежности человека к какому-либо дому, что умели делать Абвениаты, а об определении наличия потомка о котором вообще ничего не известно. Разница немалая.

Естественно. Корону снимают вместе с головой.
Просто в урезанном вариант ПЭ этот мотив оставлен за скобками. А в этой версии он пожалуй даже основной.
Записан

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9047
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14995
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #9 : 26 Янв, 2022, 15:21:45 »


 Э... А вот про п. 3 можно поподробнее? Я там такого не вижу. Да и 5 заодно...

 Ну и остальные обосновать, откуда дровишки, было бы не плохо.

 Лучше под спойлером :).
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #10 : 26 Янв, 2022, 15:26:55 »

Все на основании текста.
3. "Ринальди из дома Раканов заслуживает страшной кары, но он не просто эорий. Он – наследник трона, прямой потомок всех Ушедших."
5. "Теперь из рода, на котором держится всё, уцелели лишь бездетный Эридани и больной мальчик. Кто примет венец Абвениев, если пресечется род Раканов? Что-то об этом есть в Слове Ушедших, что-то очень туманное…". Это рассуждает Диамни, который не особо в курсе. Раканы должны быть осведомлены более подробно.
Записан

AlexBite

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: -31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #11 : 26 Янв, 2022, 21:17:43 »

Не знаю как правильней выразить мысли. Но пролог для меня лично, очень правильный.
Для начала:
Ну реально, кто верит в то что у каждого Ушедшего Бога было по одному сыну? Которые стали Повелителями?
Ну, серьезно?, если они могли иметь детей от смертных, то почему по одному? А не 5..10..15...100 и тд.
Может быть Ринальди был прав? и это все выдумки Абвениатов?
И почему эти сыновья, которые по одному, имеют по четыре сына? не по пять, или по три, а именно по четыре?
Честно скажу, перелопачивать форум нет желания, может эти вопросы и поднимались.
Если так, то уважаемые форумчане ответьте, если ответы есть? И они не спольерны.
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4352
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6153
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #12 : 26 Янв, 2022, 22:03:27 »

Ну реально, кто верит в то что у каждого Ушедшего Бога было по одному сыну? Которые стали Повелителями?
Ну, серьезно?, если они могли иметь детей от смертных, то почему по одному? А не 5..10..15...100 и тд.
А кто именно должен или не должен верить? Читатели? Так если в книге ТАК написано, почему же не верить?
А если жители Кэртианы - то они верили сколько-то тысяч лет, потом им эсператизм голову задурил, почти перестали верить, да и вообще в Создателя верить начали.
А насчёт многочисленных детей, думается, что Четверо не оставляли детей до поры до времени, чтобы не вносить сумятицу и неразбериху в стройный мир Кэртианы. Не зря же трава ветропляска существует, возможно создана Анэмом на этот случай.

Цитировать
И почему эти сыновья, которые по одному, имеют по четыре сына? не по пять, или по три, а именно по четыре?
У сыновей Абвениев как раз не по четыре, а по пять сыновей. Старшие - Повелители, а остальные - Кровные вассалы. Дальше, возможно, Абсолют регулировал рождаемость.
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

AlexBite

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: -31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #13 : 26 Янв, 2022, 22:21:51 »


А кто именно должен или не должен верить? Читатели? Так если в книге ТАК написано, почему же не верить?
А если жители Кэртианы - то они верили сколько-то тысяч лет, потом им эсператизм голову задурил, почти перестали верить, да и вообще в Создателя верить начали.
А насчёт многочисленных детей, думается, что Четверо не оставляли детей до поры до времени, чтобы не вносить сумятицу и неразбериху в стройный мир Кэртианы. Не зря же трава ветропляска существует, возможно создана Анэмом на этот случай.
Ну это явная попытка свернуть суждения не туда.
Ваши аргументы могли бы быть, если бы... Не четыре совпадения. Можно на эту тему подискутировать, но... 4 совпадения? Да и ваши аргументы, слишком слабые, чтобы на них тратить время, они столь легко режутся бритвой Оккама. Если есть ссылки на обсуждения данной темы, буду благодарен. Шлите.
А вот подобные мысли, что вы выше представили, оставьте подросткам и прочем "верующем" в символизм.

Цитировать
И почему эти сыновья, которые по одному, имеют по четыре сына? не по пять, или по три, а именно по четыре?

Цитировать
У сыновей Абвениев как раз не по четыре, а по пять сыновей. Старшие - Повелители, а остальные - Кровные вассалы. Дальше, возможно, Абсолют регулировал рождаемость.
Видимо не так понял, тем не менее, опять четыре совпадения... Можно, конечно допустить случайность, но для этого надо думать как Окделл.

Я всякое могу допустить, но перефразирую на слова одного персонажа цикла "Если Бог мог иметь детей, почему он ушел и оставил любимую бездетной и без надежды"
Записан

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9047
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14995
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #14 : 26 Янв, 2022, 23:22:38 »


 Четверо сотворили Кэртиану. И рулили этим миром, как могли. Но следует ли из этого, что они всемогущи и совершенны?
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...