Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: "Пламя Этерны" – полный вариант  (Прочитано 41906 раз)

AlexBite

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: -43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #75 : 01 Фев, 2022, 00:25:43 »

Цитировать
А почему собственно нет? Ничему не противоречит. Опять же гоганы потщательнее хранили древние знания. То, что они рассказывают, дополняет, а не противоречит основной легенде о четверых.
Ну разве что мешает Вашей версии)
Прочитайте полную версию ПЭ
Обратите внимание на внешность Ады, сравните с внешностью одной гоганки-героини цикла. Потом сравните с внешностью и их вариативностью с эориями, которые представляют все вариации коренного населения. Попробуйте вычислить появление гоганов в мире. И у вас тоже будут сомнения. Я по крайней мере, пока не уверен в их кертианском происхождении.

Теория интересная. Особенно с учетом наличия у гоганов магии, но есть и мысли против. Чтобы не попасть ни в одну вариацию коренного населения у ады волосы должны были быть зелеными)
Опять ж нужна была эффектная женщина. Ну и про сравнить. Цвет волос да, про глаза честно помню. Фигура явно мимо, хотя сохранность фигур нам не обещали.
Учтите еще что Ринальди ее воспринимает именно чужой, совсем чужой.
И что в ПЭ о гоганах нет ни слова.
Я пока тоже не определился, но это гипотеза. Для меня большее подтверждение имеет фраза Правнуки Кабиоховы, чем все остальное.
Записан

AlexBite

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: -43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #76 : 01 Фев, 2022, 00:28:05 »

Может потому, что это красивая легенда абвениатов, для сохранения власти Раканов и Повелителей?

А чем она красивее истории про Избранных, получивших частицу божественной крови? Зачем понадобилось подменять одно другим?
Скажу честно, не понял о чем вы. Про Избранных. Видимо что-то пропустил.

Вы пропустили собственную гипотезу?

Я вот про это Ваше построение

Четыре бога готовы уйти из мира. Они не могут иметь детей. Они оставляют мир, любимый мир, в который вложили всех себя…
....
И тогда они находят, или выбирают людей. Может быть с каждого континента?
.....
И Каждый из Богов дает своим избранникам каплю крови, добровольно или нет.
И они готовы создать прекрасный механизм, но есть проблема, нет того, кто решит разногласия, и возглавит в случае кризиса.
Тогда Боги решают, создать того кто будет решать, наделить его кровью всех.

И про это высказывание.

Просто спросите себя, почему с Ундом у них не было детей. Почему у других Абвениев не было других детей, кроме пращуров Повелителей?
Может потому, что это красивая легенда абвениатов, для сохранения власти Раканов и Повелителей?
Ну это не гипотеза, это - теория, сказочка. Ее можно в разной интерпретации рассказывать. Главное суть. Терминологии утверждённой нет. А я выдвигать термины и навешивать ярлыки не люблю и не умею. И к сожалению, или к счастью, часто перефразирую одно и тоже. Некоторых это сбивает, а некоторым наоборот позволяет лучше понять высказывания.
Ну вот так  :-\
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36185
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #77 : 01 Фев, 2022, 06:26:42 »

AlexBite, вначале было интересно, когда же Вы начнете обосновывать свои разнообразные  безапелляционные экстравагантные высказывания. Не дождался. Треп множится - обоснований все нет и нет.
Зато дождался, наконец, шедевра:
Ну это не гипотеза, это - теория, сказочка.
Великолепно... Человек не знает, что "сказочка" и "теория" - совершенно разные вещи. Сюрприз...

Еще один, не менее яркий признак недоразвитого, или, как тут было сказано, "подросткового" ума, желающего самоутвердиться, кроме многочисленных хлестких и недоказанных высказываний - еще и  употребление "взрослых и умных" словечек, значения которых ум не понимает.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2245
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4763
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #78 : 01 Фев, 2022, 10:34:40 »

Мне в этой теме полезную ссылку дали http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1605.0
Прочитайте, рекомендую.

Что именно в написанном свидетельствует, что следить за состоянием хромосом эориев должна некая одушевлённая сила, а не механизм, который на форуме называют Абсолютом? Я смотрю, автор той темы тоже очень удивлён вашей теорией.

Я сомневаюсь, что они потомки Абвениев.
По моей версии Абвении Создали Эориев, ну или вывели, как породистых собак

Умножение сущностей на ровном месте. Ну, здесь и не такое видели. Селекция с последующим поддержанием результата - это куда более сложное дело, чем естественный процесс, от которого люди на свет появляются. И некогда рыться сейчас на старом форуме, но было там авторское замечание, что со смертью Окделла закончилась самая старшая линия потомков Лита.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

Gatty

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9949
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8443
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #79 : 01 Фев, 2022, 23:02:02 »

Я  уже  ничего  не  понимаю,  но интересно  очень.  :) 
Записан
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36185
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #80 : 02 Фев, 2022, 08:05:21 »

А как по мне, так, скорее, забавно...

Ада рыжая и Мэллит рыжая, значит, гоганы - инопланетяне.
Внуки Кабиоховы - это не правнуки Кабиоховы, поэтому гоганские легенды я не воспринимаю.
Абвении не могут иметь детей, поэтому они вывели эориев как породистых собак.
Это не гипотеза, это - теория, сказочка.


Все это, как и прочие подобные полеты ума, несется, колышется, растет - и становится интересным, разве что, ожидать, до каких еще высот воспарят рассуждения, свободные от знаний, и мыслеизвержения, отринувшие гнет разума.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 584
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2686
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #81 : 02 Фев, 2022, 08:48:58 »

старшая линия потомков Лита.

Вставлю свои пять копеек. Вроде там говорилось про потомков Алана.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36185
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #82 : 02 Фев, 2022, 09:46:03 »

В общем случае, любое построение каких бы то ни было идей о природе и происхождении эориев должно включать в себя некоторый набор несомненных фактов, более или менее явно содержащихся в тексте, к числу которых относятся, в частности:
- искусственный характер Кэртианы;
- отсутствие репродуктивного барьера между эориями и неэориями;
- при этом, устойчиво наследуемые и воспроизводимые общие генетические и фенотипически проявляющиеся отличия эориев от неэориев ("зеленые звезды");
- устойчиво наследуемые и воспроизводимые генетические различия групп эориев ("сродство со своей стихией").
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2245
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4763
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #83 : 02 Фев, 2022, 10:46:02 »

Вроде там говорилось про потомков Алана.
Нет, именно Лита. А про Альдо и Эктора было, что они не потомки Унда.

Ада рыжая и Мэллит рыжая, значит, гоганы - инопланетяне.
Это забавно, да. Но безотносительно этой сказочки давно интересно, что в этом мире с генетикой у обычных людей. В нашем мире рыжие волосы рецессив, и такая внешность чаще встречается в более-менее изолированных сообществах. Внешность Мэллит это объясняет, а вот как быть с Манриками?
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36185
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #84 : 02 Фев, 2022, 11:06:06 »

Ну, мало ли... появилась, скажем, некогда в Хексберг доминантная мутация, подавляющая синтез эумеланина, а потом ее единственный носитель брякнул родителям "Я что, рыжий - всю жизнь кружки с пивом таскать?" и подался в армию. С тех пор Манрики часто рыжие, а народ в Хексберг, как упоминалось на форуме, недоедает и недопивает...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 584
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2686
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #85 : 02 Фев, 2022, 12:09:57 »

Ну или допустим путешествовал как-то какой-то гоганский торговец по Северу Талигойи. Заглянул в трактир где познакомился с милой помощницей по хозяйству, интересно провел вечер и часть ночи, да и поехал себе дальше.
Это потом ангажированные исследователи докажут, что ребенок был от трактирщика, а гоганы и рядом не лежали.
И приличия соблюдены, и гоганы не при чем , и неприятные сплетни при дворе поутихнут....
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36185
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #86 : 02 Фев, 2022, 12:33:19 »

Но тут проблема в том, что по земному механизму рыжие волосы наследовались бы рецессивно - и среди потомков этого гогана   проявлялись бы весьма редко.
Судя же по всему, у Манриков рыжий цвет волос является  доминантным признаком - а это земных аналогов не имеет, и, скорее всего, объяснять это можно только механизмом, отсутствующим на Земле. Например, предложенной выше доминантной мутацией, подавляющей выработку маскирующего рыжий пигмент темного пигмента эумеланина.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 584
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2686
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #87 : 02 Фев, 2022, 12:48:49 »

Манрики, к примеру, в начале Круга Скал могли породниться с женщиной из дома Волн, что несколько бы укрепило интересующие нас наследственные признаки.
Не факт, но как вариант.

Вообще генетика в Кэртиане работает, но местами у нее есть исключения из правил.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36185
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #88 : 03 Фев, 2022, 08:38:31 »

Точнее, в некоторых случаях наследование отдельных фенотипических признаков не имеет земных аналогий. Как в данном случае - доминантный не сцепленный с полом рыжий цвет волос Манриков.
Ну, что же мы хотим - кэртианские гены и их мутации не обязаны быть тождественными земным всегда, всюду и во всем.
Может, в Кэртиане и голубоглазые белые кошки прекрасно слышат.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9834
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15366
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #89 : 03 Фев, 2022, 14:22:49 »

Может, в Кэртиане и голубоглазые белые кошки прекрасно слышат.

И на Земле порой тоже: я одну такую окликнул, она среагировала...
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...