Печать

[фок Гюнце]

/*Следуя привычке избегать возможных двусмысленностей*/ А иных, кроме упомянутого, механизмов, учитывающих чьи бы то ни было клятвы, в Кэртиане нет?

[Gatty]

/*Следуя привычке избегать возможных двусмысленностей*/ А иных, кроме упомянутого, механизмов, учитывающих чьи бы то ни было клятвы, в Кэртиане нет?

Есть. И мистичнские,  и  вполне себе человеческие.  Но  тут многое зависит  от  содержания клятвы.  Взять  к примеру отца Барболки,   который явно  не  был  эорием да  и клялся не кровью. А бывают  полускрытые  клятвы,  когда  вроде бы  и ничего  прямо не сказано,  а отвечать  приходится. Как в  истории с Альдо  и Удо,
 который бы с Альдо спросил,  но  Альдо прикрыли Щитом.

[фок Гюнце]

Вот!
Стало быть, есть основание избегать однозначных мнений и выводов.
И для того, чтобы можно было при желании лишний раз возмутиться действиями Хайнриха Бербрудера, которые привели к тому, что однозначного ответа получить не удалось, да и сам столь интересный вопрос приобрел несколько академический характер.
 

[Colombo]

Но надо отметить, что у Селины некоторый выбор все же был. Еще минимум два блестящих кавалера соглашались вытянуть ситуацию, и Папеньку бы все устроило. Но вот вопрос: а тещиньку в итоге точно перекосит, когда она узнает? Если графине вдруг понравится быть королевской типа родственницей (я же своей внучке не враг...), не перекосит ли от этого самого Папеньку? А он в гневе страшен.

[фок Гюнце]

Страшный папенька может гневаться сколько угодно - жаловаться ему не приходится: дочка сказала - дочка сделала. Чего он желал. Пусть гневается на самого себя. И, на худой конец, вспоминает, что предлагавшуюся ему возможность сделать тещу типа родственницей капитана он бездарно профукал.
- А что плохого в капитанах? - шумно поинтересовалась Зоя.

[Colombo]

Страшный папенька может гневаться сколько угодно - жаловаться ему не приходится: дочка сказала - дочка сделала. Чего он желал. Пусть гневается на самого себя. И, на худой конец, вспоминает, что предлагавшуюся ему возможность сделать тещу типа родственницей капитана он бездарно профукал.
- А что плохого в капитанах? - шумно поинтересовалась Зоя.

Жаловаться Папенька будет в последнюю очередь...
Вообще, прежде чем обсуждать правосубъектность выходцев и прочей подобной публики, можно попробовать понять их логику. А прежде чем пытаться понять, хотя бы подтвердить (а лучше доказать) ее существование. Вот Вы представляете себе Зою в суде? Я - да, и очень хорошо. С Папенькой было понятнее, потому что он краток и целе устремлен, но логика... Конечно, выходцу могут предоставить переводчика, и это отдельная тягомотина круг проблем.

[фок Гюнце]

Давайте все же отличать умственное от физического, город от деревни, мужчину от женщины, а правосубъектность - от дееспособности.

Правосубъектность подразумевает наличие у субъекта прав. Скажем, правосубъектным в некоторых случаях оказывается даже нерожденный ребенок.
А дееспособность - самостоятельное пользование правами и наделенность обязанностями.
И правосубъектная недееспособная личность может пользоваться правами через представителя. Скажем, ребенок - через родителей.

Впрочем, и я Зою в суде представляю и даже с удовольствием. Тут еще при случае возникнет вопрос, кто более дееспособен - она или судьи - и кому для защиты своих прав (среди которых - право на жизнь,  свободу и стремление к счастью) представители могут понадобиться.

[Colombo]

Давайте все же отличать умственное от физического, город от деревни, мужчину от женщины, а правосубъектность - от дееспособности.

Правосубъектность подразумевает наличие у субъекта прав. Скажем, правосубъектным в некоторых случаях оказывается даже нерожденный ребенок.
А дееспособность - самостоятельное пользование правами и наделенность обязанностями.
И правосубъектная недееспособная личность может пользоваться правами через представителя. Скажем, ребенок - через родителей.

Все верно. Давайте.

Впрочем, и я Зою в суде представляю и даже с удовольствием. Тут еще при случае возникнет вопрос, кто более дееспособен - она или судьи - и кому для защиты своих прав (среди которых - право на жизнь,  свободу и стремление к счастью) представители могут понадобиться.

"Якорь вам всем в глотку!"
Но вопрос о наличии и характере логики открыт, а без него Зою в суде можно разве что демонстрировать. Ах да, с демонстрацией тоже есть сложности. Для начала почти весь зал заснет, а остальные мало что увидят.

[фок Гюнце]

Впрочем, и я Зою в суде представляю и даже с удовольствием. Тут еще при случае возникнет вопрос, кто более дееспособен - она или судьи - и кому для защиты своих прав (среди которых - право на жизнь,  свободу и стремление к счастью) представители могут понадобиться.

"Якорь вам всем в глотку!"

"Ты сказала - тебя слышали!" - раздался глас свыше.

Но вопрос о наличии и характере логики открыт, а без него Зою в суде можно разве что демонстрировать.

Ну, знаете, вопрос о наличии и характере логики иногда не решен даже для судей Высоких судов.
Опять же, для правосубъектности логика не нужна.

Ах да, с демонстрацией тоже есть сложности. Для начала почти весь зал заснет, а остальные мало что увидят.

Зал заснет, остальные замяукают дурными голосами...

[Colombo]

Ах да, с демонстрацией тоже есть сложности. Для начала почти весь зал заснет, а остальные мало что увидят.

Зал заснет, остальные замяукают дурными голосами...

И еще хуже. Хоть свидетелем, хоть кем - в суд положено пригласить. По имени. От Зои почему-то не гниет, а вот с Папенькой надо аккуратнее.

[фок Гюнце]

Свидетеля можно и вне суда опрашивать. Пригласить, скажем, специалиста-переводчика...

[Colombo]

Ваша честь, у Вас с парика капает.

[фок Гюнце]

Я вот подумал о Ее правосубъектности и дееспособности. Чего (размышлений на эту тему) и суду желаю...

[Colombo]

- Опять секретаря увели, - раздраженно произнес председатель.

[фок Гюнце]

Он вернется...

Иногда они возвращаются