Расширенный поиск  

Новости:

Итак, переезд состоялся :)  Неизбежные проблемы постараемся решить побыстрее. Старый форум доступен по ссылке kamsha.ru/forum

Автор Тема: Хан Соло. Спин-офф  (Прочитано 1262 раз)

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3872
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24608
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Хан Соло. Спин-офф
« Ответ #60 : 11 Июня, 2018, 20:51:29 »


Цитировать
Режиссер «Хана Соло» высказался о провале фильма в прокате

За две недели «Хан Соло» собрал по миру лишь 312 миллионов, что для картины, в которую, по слухам, вложили примерно 400 млн долларов, является, безусловно, плохим результатом. Студия Lucasfilm уже признала провал фильма, а пользователи продолжают недоумевать, почему все пошло не так именно с этой лентой. Так, одна девушка написала в Twitter следующее:

«Я читала очень много теорий о том, что «Соло» проваливается в кассовом прокате из-за, скажем так, некоторых фанатов «Звездных войн», которые гнобят этот фильм из-за все тех же расстроивших их «Последних джедаев». Если это действительно так, то они упускают посмотреть эту хорошую картину и наказывают ее создателей не по справедливости.

И режиссер фильма Рон Ховард ответил ей:

«Я горжусь «Ханом Соло» и командой, которая над ним упорно работала, чтобы повеселить фанатов новым ответвлением. Как режиссер, я чувствую себя не очень хорошо, когда люди, которые, вероятно (что показывают разные опросы), могут насладиться этим фильмом, не смотрят его на большом экране с качественным звуком.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Phoenix1986

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 45
  • Мы живем в лучшем из миров.
    • Просмотр профиля
Re: Хан Соло. Спин-офф
« Ответ #61 : 12 Июня, 2018, 14:29:48 »

Ну я понял вашу мысль. Но наверное все таки не соглашусь что такому не место во вселенной. Место в ней не должно быть только тем вещам которые нарушают выстроенную механику, противоречат матчасти. Буду тут формалистом :)

Тогда придется не признавать весь диснеевский канон, там как раз полно вещей нарушающих выстроенную Лукасом механику и прямо противоречащих матчасти. Собственно многие фаны «мышеканон» и не признают.

Вопрос в том что куча народу из США пишет о таком бойкоте, делают видео с призывами, ломятся в твиттер к авторам, оценки на киносайтах роняют. Тут логично предположить наличие бойкота, причем в самом активном сегменте хардовых фанатов, которые готовы правильную вещь употребить 10 раз за время проката. А вот что творится с зарубежным зрителем это вопрос. Так то причин можно много придумать.

Думаю не стоит множить сущности без необходимости. Слишком «хозяйское» отношение к чужой вселенной, наплевательство на установленные Лукасом правила, заполнение фильмов малопонятной для большинства политотой - этого IMHO достаточно, чтобы отпугнуть любого зрителя.

Визуальные аллюзии, визуальные цитаты. К примеру история в комнате между Луком и Реном это чистой воды "Расёмон"

Надо отдать должное Диснею, с чисто художественной точки зрения «ПД» получился куда лучше «ПС». Видно что они учли критику VII эпизода и постарались сделать VIII сложней и глубже, даже сюжет стал куда серьезней. Увы, это только оттенило его общую тупость.  :'(

Ну еще говорили что их видение Соло было неприемлимым.

А известны какие-нибудь подробности?

Меня разозлило в первую очередь уничтожение Асгарда, и то что под новых персов фактически нагнули все и всю. Тор И Локи полные лохи в этом фильме.

Разве? Локи как и в прошлых фильмах ловкач, умница, но он всегда был скорее хитрым, чем умным. Ну а Тор показывает класс, обхитрив самого Локи, и финальную схватку против непобедимого в прямом бою противника он выигрывает именно умом! Где вы здесь увидели лохов? Афро-валькирия, кем бы она не задумывалась, выглядит колоритным персонажем второго плана, но не более, просто хорошая Supporting Role, остальные новые персонажи тем более.

«Я читала очень много теорий о том, что «Соло» проваливается в кассовом прокате из-за, скажем так, некоторых фанатов «Звездных войн», которые гнобят этот фильм из-за все тех же расстроивших их «Последних джедаев». Если это действительно так, то они упускают посмотреть эту хорошую картину и наказывают ее создателей не по справедливости.

Как раз для фанатов фильм совершенно необязателен. Смотреть его лучше как самостоятельное произведение, после «Последних джедаев» бренд сработал скорее как антиреклама.

«Я горжусь «Ханом Соло» и командой, которая над ним упорно работала, чтобы повеселить фанатов новым ответвлением. Как режиссер, я чувствую себя не очень хорошо, когда люди, которые, вероятно (что показывают разные опросы), могут насладиться этим фильмом, не смотрят его на большом экране с качественным звуком.

Чего это он возмущается? Народ массово на торренты пошёл? 
« Последнее редактирование: 12 Июня, 2018, 14:48:48 от Phoenix1986 »
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3872
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24608
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Хан Соло. Спин-офф
« Ответ #62 : 13 Июня, 2018, 22:36:19 »

Цитировать
Тогда придется не признавать весь диснеевский канон, там как раз полно вещей нарушающих выстроенную Лукасом механику и прямо противоречащих матчасти. Собственно многие фаны «мышеканон» и не признают.
И я один из них. Я не признаю 7-8, и признаю с оговорками спины. :)

Цитировать
Думаю не стоит множить сущности без необходимости. Слишком «хозяйское» отношение к чужой вселенной, наплевательство на установленные Лукасом правила, заполнение фильмов малопонятной для большинства политотой - этого IMHO достаточно, чтобы отпугнуть любого зрителя.
Бойкот это реальная сущность.

Цитировать
Надо отдать должное Диснею, с чисто художественной точки зрения «ПД» получился куда лучше «ПС». Видно что они учли критику VII эпизода и постарались сделать VIII сложней и глубже, даже сюжет стал куда серьезней. Увы, это только оттенило его общую тупость.
Тут еще большой вопрос в том зачем это. Кроме Куросавы тут еще Вуди Аллен, и в отличии от самого Вуди здесь не смешно.

Цитировать
А известны какие-нибудь подробности?
Нет. Это почти дословная фраза из инсайдов. "Их видение Соло было неприемлимым"
Цитировать
Разве? Локи как и в прошлых фильмах ловкач, умница, но он всегда был скорее хитрым, чем умным. Ну а Тор показывает класс, обхитрив самого Локи, и финальную схватку против непобедимого в прямом бою противника он выигрывает именно умом! Где вы здесь увидели лохов?
Они не выиграли схватку. Это первый и почти единственный фильм Марвел где злодея не смогли победить  в противостоянии, а только уничтожив местность. Так что лохи. )
Цитировать
Афро-валькирия, кем бы она не задумывалась, выглядит колоритным персонажем второго плана, но не более, просто хорошая Supporting Role, остальные новые персонажи тем более.
Мне она сразу показалась заделом на будущее, как и компашка в Пантере. И я тогда не прогадал. Планов у студии на неё громадье, во всяком случае намекали. Ну и у меня от неё глаза текли, полный отказ режиссерского вкуса.
Цитировать
Как раз для фанатов фильм совершенно необязателен. Смотреть его лучше как самостоятельное произведение, после «Последних джедаев» бренд сработал скорее как антиреклама.
Не обязателен, но был бы интересен.
Цитировать
Чего это он возмущается? Народ массово на торренты пошёл?
Ну я бы не сказал. Человеку скорее всего просто грустно. В общем-то фильм реально валят за грехи ПД.
« Последнее редактирование: 14 Июня, 2018, 14:42:08 от Лоренц Берья »
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Phoenix1986

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 45
  • Мы живем в лучшем из миров.
    • Просмотр профиля
Re: Хан Соло. Спин-офф
« Ответ #63 : 14 Июня, 2018, 20:18:51 »

И я один из них. Я не признаю 7-8, и признаю с оговорками спины. :)

Я предпочитаю пользоваться критерием, предложенным самим Лукасом: есть мир, который придумал Джордж, его мы видим в фильмах, есть некая параллельная вселенная, в которой происходят события всей остальной «старой» EU, а вот теперь есть ещё одна параллельная вселенная, в которой происходят события нового канона.

Бойкот это реальная сущность.

Ну, это понятно, если людям не нравится фильм, то они на него не идут.

Тут еще большой вопрос в том зачем это. Кроме Куросавы тут еще Вуди Аллен, и в отличии от самого Вуди здесь не смешно.

Попытались снять умный, многоплановый и глубокий фильм. Ну не шмогли они, не шмогли. :'(

Они не выиграли схватку. Это первый и почти единственный фильм Марвел где злодея не смогли победить  в противостоянии, а только уничтожив местность. Так что лохи. )

Мстители в «Альтроне» тоже столицу Соковии разнесли. :P А в «Бесконечности» вообще слили по всем фронтам, минимум дважды вырвав поражение из пасти победы. Если искать лохов, так это там. :-[ Тор и Локи свою битву именно выиграли: Хела и Суртур мертвы, мирняк как и в Соковии вывели, а без потерь на войне не бывает. Особенно когда выдают оверпауэрного противника, а не какого-нибудь клоуна типа Малекита.

Мне она сразу показалась заделом на будущее, как и компашка в Пантере. И я тогда не прогадал. Планов у студии на неё громадье, во всяком случае намекали. Ну и у меня от неё глаза текли, полный отказ режиссерского вкуса.

IMHO главный минус фильма в том что Вайтити не смог грамотно состыковать юмор и эпическую трагедию. Получился какой-то трэш. :'(
« Последнее редактирование: 14 Июня, 2018, 20:51:45 от Phoenix1986 »
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3872
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24608
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Хан Соло. Спин-офф
« Ответ #64 : 15 Июня, 2018, 15:42:10 »

Цитировать
Попытались снять умный, многоплановый и глубокий фильм. Ну не шмогли они, не шмогли. :'(
Им было бы проще такое снимать на в рамках франшизы. Даже жаль, так мучались, так мучались :)

Цитировать
Мстители в «Альтроне» тоже столицу Соковии разнесли.
Во первых не совсем Мстители. Её разносил сам Альтрон, им пришлось играть по его правилам. А тут была инициатива самих Тора с Локи, потому что руками Хелу слить не получилось. А так же признавать её власть и просто сбежать тоже.
 Во вторых мы эту Заковию первый раз в Альтроне увидели и там же её грохнули. А здесь это был центр 9 миров, на протяжении 2 серий,   причем реально красивый, и его грохнули под торжество эмигрант сонг. Символ получился еще тот. Достойный отдельного порицания.
Цитировать
А в «Бесконечности» вообще слили по всем фронтам, минимум дважды вырвав поражение из пасти победы. Если искать лохов, так это там.
Ну в отличии от Хелы Танос то реально оверпаурный. К силе которого подводили еще дольше, уже имея реальную вундервафлю Вселенной и очень бойких подручных. Которые понесли потери. Ну и про дважды выдернутую победу я скажу что слили не всухую, в отличии от беспомощности в Торе-3.
Цитировать
Особенно когда выдают оверпауэрного противника, а не какого-нибудь клоуна типа Малекита.
А с чего она оверпаурная? Потому что в фильме так говорят, а реально Один удерживал её дохрильон лет, а потом Тор, который по словам Одина сильнее вдвоем с братом не могут её осилить. А потом не могут её осилить втроем с валькирией. При том что валькирия поваляла их обоих. Все это сделано мягко говоря кривовато.
Цитировать
IMHO главный минус фильма в том что Вайтити не смог грамотно состыковать юмор и эпическую трагедию. Получился какой-то трэш. :'(
Ему работать надо в стиле какого нибудь Дэдпула
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3872
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24608
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Пушок II

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: 11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Re: Хан Соло. Спин-офф
« Ответ #66 : 20 Июня, 2018, 09:31:28 »

Очень интересный разговор получился. Прочитал с удовольствием.
докину свои пять копеек, точнее, просто выскажусь по данному вопросу.
"Хан Соло" - фильм очень и очень средненький, но пинают его сейчас в основном из-за грехов предыдущих двух новых номерных эпизодов. Которые по сути убили всю магию саги Лукаса.
Агрессивная накачка бренда феминизмом и толерантностью, аки гуся яблоками, на пользу делу не пошла.Кредит доверия у зрителя явно резко пошёл вниз. Но в Голливуде замечать этого упрямо не желают. И, боюсь, выводы будут сделаны тоже вполне специфические. Неа, понятно что и маркетологи с пиарщиками прошляпили, но общий вектор новых эпизодов едва ли будет поколеблен.
Ну и насчёт Кинопоиска. Грустно наблюдать, во что он сейчас превращается. Ссылки с "Медузы", либеральная политота с затыканием ртов несогласным... Грустно и гнусно.
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3872
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24608
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Хан Соло. Спин-офф
« Ответ #67 : 20 Июня, 2018, 15:03:33 »

Цитировать
Ссылки с "Медузы", либеральная политота с затыканием ртов несогласным... Грустно и гнусно.
Я наверное напишу суммарно о том на чем спалился КП за последнее время. Но это думаю будет в Кубле, ибо дело такое.


Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Пушок II

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: 11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Re: Хан Соло. Спин-офф
« Ответ #68 : 20 Июня, 2018, 17:01:41 »


Я наверное напишу суммарно о том на чем спалился КП за последнее время. Но это думаю будет в Кубле, ибо дело такое.

Уважаемый эр, если Вас не затруднит, скиньте мне потом прямую ссылку на Ваш пост, пожалуйста.
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3872
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24608
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Хан Соло. Спин-офф
« Ответ #69 : 20 Июня, 2018, 19:25:12 »

Окей.

Пока так, мелочь, но зато связанная с ЗВ, я думаю что расшифровал одного автора КП на форуме Кинопоиска. Для тех кто не знает, уточню что форум анонимный все под никами, регистрация там отдельная от основного сайта, потому работники Яндекса или же самого КП могут спокойно находиться среди пользователей и не выдавать себя. Так вот думаю одного автора я расшифровал. И если я не ошибаюсь то он вполне искренний поклонник новых ЗВ, и достаточно яростный их адвокат, несколько сотен сообщений в темах ЗВ. :)
И вполне возможно что и немалая часть редакции там вполне сознательные их защитники, включая корреспондента на фестивалях Шорохову.
Ну и им нравится их "прогрессивность".  :)



Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский