Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Украинские события - LV  (Прочитано 20740 раз)

Эррор Ляпсус

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1500
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1684
  • Суррогад чудоюдный
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #30 : 14 Апр, 2022, 08:05:29 »

Насколько я поняла из разъяснений военных экспертов - на первом этапе российское командование делало ставку на то, чтобы договориться с ВСУ.

То есть, план А был ещё абсурднее, чем во фразе Грачёва про парашютно-десантный полк, а плана Б не было вообще? Гениально!
Вообще-то, ещё в 2014 году можно было понять, что ВСУ, как и большинство постсоветских армий, значимым политическим субъектом не является, а сохраняет лояльность к текущей государственной власти.

Цитировать
многолетнее зомбирование граждан Украины сделало свое дело и теперь ВСУ действуют заодно с нацбатальонами

Вообще-то главная функция армии - борьба с армией противника, а не подавление восстаний. То есть, ВСУ переключились с непрофильной задачи на профильную как раз.

Цитировать
В значимых украинских городах укронацисты организовали укрепрайоны, прикрываясь мирными жителями.

Битва за города во время боевых действий в урбанизированной местности абсолютно неизбежна. Со всеми вытекающими.
« Последнее редактирование: 14 Апр, 2022, 08:17:36 от Эррор Ляпсус »
Записан
- Красиво сказано, клянусь собакой!
- Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"

"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9299
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14009
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #31 : 14 Апр, 2022, 11:18:59 »

Цитировать
Вопрос знатокам - как такое возможно?
Не поверите эр Рысь. Там в кустах, очень плохо видно, какая то техника подбитая стоит, они  с ней селфились. Подъехал танк, они начали его фоткать на телефоны. Ну и...
Примерная схема
https://t.me/realCRP/4283

С опоздание (по техническим причинам), но проясню сей эпизод со слов очевидца и участника.
А дело было так. У клятого агрессора заглох БМП, экипаж ушёл за буксиром. Но тут, шастающие на предмет поживиться нацоборонявщики надыбали на сей БМП и сильно загордились :"О, та цэ ж наш трофэй!" и начали быстренько  мародёртствовать, пока коллеги не набежали. На фото (см. ссылку ниже) видны разложенные для селфи шмотки. Нацики начали радостно запечтлевать себя, как отважных воинов, захвативших москальский БМП. Фото героев должны были украсить страницы укрСМИ. И тут появился буксир, очень удивился и ... бабахнул по отважным воинам, соблюдая принцип: "А чужое брать нельзя, за это наказывают".

Вот видео подкравшегося танка от первого лица, а любители пофотографироваться сами снимали, правда, недолго.
https://2ch.hk/news/res/12072299.html
Всё утро смеюсь.  :D
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6517
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37575
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #32 : 14 Апр, 2022, 12:51:33 »


Жуть. У меня наверное и этот сайт заблочен  :o Чертов провайдер...

Цитировать
Всё утро смеюсь.  :D
Селфи зло
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Станислав

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1981
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7808
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #33 : 14 Апр, 2022, 13:21:41 »

Битва за города во время боевых действий в урбанизированной местности абсолютно неизбежна. Со всеми вытекающими.

Само собой. Правда нормальные власти всё же предоставляют возможность некомбатантам покинуть зоны боевых действий. Препятствие эвакуации и отказ предоставлении зелёных коридоров (а именно это мы наблюдаем) - вполне себе военное преступление.
Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Украинские события - LV
« Ответ #34 : 14 Апр, 2022, 13:23:58 »

Крейсер "Москва" повторяет судьбу линкоров "Императрица Мария" и "Новороссийск"?
http://www.apn-spb.ru/news/article34957.htm

Украинский политзаключённый Владимир Грубин: Медведчук – враг России и паразит на пророссийской повестке
http://www.apn-spb.ru/opinions/article34956.htm
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6517
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37575
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #35 : 14 Апр, 2022, 13:27:13 »

Цитировать
Минобороны России:

▪️ Очаг возгорания на крейсере "Москва" локализован. Открытого горения нет. Взрывы боеприпасов прекращены.

▪️ Крейсер "Москва" сохраняет плавучесть. Основное ракетное вооружение не повреждено.

▪️ Экипаж был эвакуирован на находящиеся в районе корабли Черноморского Флота.

▪️ Принимаются меры по буксировке крейсера в порт.

▪️ Причины пожара устанавливаются.

Удары по Брянской области, говорят есть жертвы. Ну и в украинских наци пабликах "торжественно переносят войну" на территорию РФ.
« Последнее редактирование: 14 Апр, 2022, 13:37:41 от Лоренц Берья »
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Станислав

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1981
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7808
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #36 : 14 Апр, 2022, 13:45:14 »

Ну, после вывода наших войск из приграничных районов Сумской и Черниговской областей, такое развитие событий было неизбежно.  :(
Записан

nbt

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1632
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 987
  • Verba volant, skripta manent
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #37 : 14 Апр, 2022, 13:52:38 »

Крейсер "Москва" повторяет судьбу линкоров "Императрица Мария" и "Новороссийск"?
http://www.apn-spb.ru/news/article34957.htm
[
Моя тётя была свидетелем гибели "Новороссийска". Была в то время в Севастополе.
Записан
Разум, бедный мой воитель,
Ты заснул бы до утра.
Н. Заболоцкий

Виташтефан

  • Граф
  • ****
  • Карма: 250
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 334
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #38 : 14 Апр, 2022, 14:38:08 »


Второго референдума и сейчас не проведено. Это мешает наступлению?

Не мешает. Республики официально признаны, и им на государственном уровне обещана помощь. Наступления и отступления определяются военным командованием с точки зрения военной целесообразности.

Органы власти оформились после выборов 2 ноября 2014 года.

Затем последовало официальное признание 21 февраля 2022 года
Через 8 лет.

К этому времени на территории Донбасса вовсю шли военные действия, что делает спорным легитимность выборов. Понадобилась многолетняя поддержка местного населения в качестве укрепления законности властей Республик Донбасса.

С точки зрения этого права вас нет, а на нас каждый день валят новые санкции. И в 2014-ом было бы тоже самое. Только армии у Украины не было бы.
Эр Змей, если бы в 2014 году нам противостояла только слабая армия Украины и сторонники Евромайдана, с неонацистами было покончено в том же году. В действительности Русскому миру противодействует самый могущественный военный блок коллективного Запада - блок Нато. Тогда Россия в самом деле еще не была готова вступать в открытый военный конфликт с США и его сателлитами, и потребовалось несколько лет для оснащения российской армии самым современным военным вооружением и созданием оптимальных условий для российской экономики в условиях санкций. Путин - Президент Российской Федерации, и в приоритете у него интересы граждан России, а не дончан и луговчан. Да и немного найдется россиян, готовых ради защиты Донбасса на артобстрелы своих домов, потерю близких и утраты денежных сбережений. Теперь Россия может на равных бороться с западными глобалистами и укронацистами. Главное - поддерживать наших ребят. :)
А что касается наших прав, то их не признают только наши враги.

Атаки в лоб на укрепления укронацистов их изматывание?
По крайней мере, случаи пленения больших групп противника в Мариуполе показывает его эффективность.


Вообще-то, ещё в 2014 году можно было понять, что ВСУ, как и большинство постсоветских армий, значимым политическим субъектом не является, а сохраняет лояльность к текущей государственной власти

В 2014 году в Киеве случился государственный переворот, и далеко не все в стране и в армии были согласны с свержением законной власти.


Битва за города во время боевых действий в урбанизированной местности абсолютно неизбежна. Со всеми вытекающими

Имела много случаев убедиться, что в больших городах безопаснее, чем в селах. Небольшие населенные пункты нередко сносят с лица земли. :(








Записан

Станислав

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1981
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7808
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #39 : 14 Апр, 2022, 15:38:44 »

Цитировать
Маргарита Павлова — (-174)10 часов назад
Суркова обвиняют за то, что провалил работу с населением Украины, а денежки не малые освоил. А ведь Путин то надеялся, что есть подпольные организации. Потому и повалилась операция в Киевской обл

Вот это точно нет. Судя по всему коллективное руководство России поняло, что не найдёт массовой поддержки населения Украины ещё в апреле 2014 года. Тогда ведь тоже сосредоточили армию на границе под видом учений. Даже последнего маршала СССР, как человека, который когда-то командовал стотысячной группировкой (пусть даже только на учениях), вызвали с пенсии. А потом взяли и отыграли назад, причём как раз за несколько дней до 2 мая и Одесской Хатыни.

О причинах до сих пор спорят, но мне кажется одним из главных аргументов стало понимание, что пределами Луганской, Донецкой и, может быть, Харьковской и Херсонской областей, население Украины в массе своей будет воспринимать русских как оккупантов, а не освободителей. Ну, а за последующие восемь лет ситуация в умонастроениях жителей Украины точно не могло улучшиться.
Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Украинские события - LV
« Ответ #40 : 14 Апр, 2022, 15:41:41 »

Не мешает. Республики официально признаны, и им на государственном уровне обещана помощь
Вот и в 2014 не помешало бы.

Наступления и отступления определяются военным командованием с точки зрения военной целесообразности
Вот некоторые и в 1904 году так говорили, и в 1914-ом и в 1994-ом...

К этому времени на территории Донбасса вовсю шли военные действия, что делает спорным легитимность выборов
Зато щас их легитимность признана. ;D ;D ;D

Тогда Россия в самом деле еще не была готова вступать в открытый военный конфликт с США и его сателлитами, и потребовалось несколько лет для оснащения российской армии самым современным военным вооружением и созданием оптимальных условий для российской экономики в условиях санкций...Теперь Россия может на равных бороться с западными глобалистами и укронацистами
Эта мантра ничем не подтверждена. Вообще.

Путин - Президент Российской Федерации, и в приоритете у него интересы граждан России, а не дончан и луговчан. Да и немного найдется россиян, готовых ради защиты Донбасса на артобстрелы своих домов, потерю близких и утраты денежных сбережений
Ну так сейчас мы имеем и потери и обстрелы. Причём обстрелы - следствие именно отхода из приграничных районов в Сумской и Черниговской областях.
Брянская область - http://www.apn-spb.ru/news/article34958.htm
Курская область - http://www.apn-spb.ru/news/article34955.htm
Белгородская область - http://www.apn-spb.ru/news/apn-spb.ru/news/article34942.htm

А что касается наших прав, то их не признают только наши враги
Как и 8 лет назад.

По крайней мере, случаи пленения больших групп противника в Мариуполе показывает его эффективность
Без полного расклада потерь обеих сторон с учётом ДНР и ЛНР - это ни о чём.

В 2014 году в Киеве случился государственный переворот, и далеко не все в стране и в армии были согласны с свержением законной власти
Несомненно. И Россия имея письмо от Януковича с призывом ввести войска могла их ввести. И сопротивляться на юго-востоке было почти что некому.

О причинах до сих пор спорят, но мне кажется одним из главных аргументов стало понимание, что пределами Луганской, Донецкой и, может быть, Харьковской и Херсонской областей, население Украины в массе своей будет воспринимать русских как оккупантов, а не освободителей.
Юго-восток можно было брать спокойно. До Тирасполя. Тут уже ....ть раз цитировались отборные охранители и пропагандявки (Леонтьев, Марков, Дугин и др.) признающие это.
« Последнее редактирование: 14 Апр, 2022, 21:00:58 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Станислав

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1981
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7808
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #41 : 14 Апр, 2022, 15:58:10 »

Цитировать
Юго-восток можно было брать спокойно. До Тирасполя. Тут уже ....ть раз цитировались отборные охранители и пропагандявки (Леонтьев, Марков, Дугин и др.) признающие это.

Леонтьев, Марков, Дугин могут говорить что угодно, благо это всё теперь относится к жанру альтернативной истории. В нашей же реальности жители Николаевской, Одесской, Запорожской области бодро и массово шли в АТО, а Днепропетровская область и вовсе побила все рекорды в этом гнусном деле. А вот попытки сопротивляться перевороту там были редки и не сравнимы даже с Харьковом.
Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Украинские события - LV
« Ответ #42 : 14 Апр, 2022, 16:10:53 »

Леонтьев, Марков, Дугин могут говорить что угодно, благо это всё теперь относится к жанру альтернативной истории. В нашей же реальности жители Николаевской, Одесской, Запорожской области бодро и массово шли в АТО, а Днепропетровская область и вовсе побила все рекорды в этом гнусном деле. А вот попытки сопротивляться перевороту там были редки и не сравнимы даже с Харьковом.
Шли, когда их застроили. Но до того на майдан не ездили и держались пассивно. И голосовали за Януковича, а значит были бы восприимчивы к его призыву и воззванием местных политиканов собравшихся в Харькове.  В Днепропетровске Филатов прямо пишет, что удержались исключительно с помощью  братвы купленной Коломойским. Тут работает старый принцип "Кто первый встал и палку  взял, тот и капрал".  Путин палку не взял, киевская хунта взяла.  И вот теперь, после обкатки в АТО они получили и боевой опыт и поводы для мести за погибших друзей и много чего ещё.
« Последнее редактирование: 14 Апр, 2022, 16:39:00 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6517
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37575
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #43 : 14 Апр, 2022, 16:18:42 »

Цитировать
Само собой. Правда нормальные власти всё же предоставляют возможность некомбатантам покинуть зоны боевых действий. Препятствие эвакуации и отказ предоставлении зелёных коридоров (а именно это мы наблюдаем) - вполне себе военное преступление.
Да. В нормальной ситуации осаждающая армия дает коридор и объявляет всем желающим покинуть город. Осажденная не препятствует. Так было в Грозном 99г. Но в реальности Сирия, Югославия и здесь и сейчас уходу населения либо препятствуют либо часть населения сама остается. Это в тех случаях когда конфликт сопровождается западом и мониторится через ООН. Поскольку легко бои в городе объявляются не избирательным насилием, военным преступлением, гуманитарной катастрофой, а то и этническими чистками и геноцидом.
Цитировать
Ну, после вывода наших войск из приграничных районов Сумской и Черниговской областей, такое развитие событий было неизбежно.  :(
Теперь еще обстрел в Белгороде.
Цитировать
Губернатор Белгородской области сообщил, что в Грайворонском городском округе село Сподарюшино было подвергнуто обстрелу со стороны Украины.

«Пострадавших и жертв среди мирного населения нет. Разрушений жилых и социальных объектов нет», — сказал он.

Для обеспечения безопасности жителей временно вывезли из сел Безымено и Сподарюшено.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6517
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37575
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #44 : 14 Апр, 2022, 16:36:55 »

Цитировать
О причинах до сих пор спорят, но мне кажется одним из главных аргументов стало понимание, что пределами Луганской, Донецкой и, может быть, Харьковской и Херсонской областей, население Украины в массе своей будет воспринимать русских как оккупантов, а не освободителей. Ну, а за последующие восемь лет ситуация в умонастроениях жителей Украины точно не могло улучшиться.

Цитировать
Леонтьев, Марков, Дугин могут говорить что угодно, благо это всё теперь относится к жанру альтернативной истории. В нашей же реальности жители Николаевской, Одесской, Запорожской области бодро и массово шли в АТО, а Днепропетровская область и вовсе побила все рекорды в этом гнусном деле. А вот попытки сопротивляться перевороту там были редки и не сравнимы даже с Харьковом.
Вообще тогда самые сильные антимайданы были в Донецкой, Луганской, Харьковской и Одесской областях. Сравнительно средние были в Запорожье и Николаеве. Но к примеру Херсон был самым заукраинским на всем Юго-Востоке.
Ты проэцируешь нынешнее положение дел на тогда, а расклады отличаются и довольно сильно. Пошли в АТО не сразу, а спустя годы. Уже прошло 8 лет, и за эти 8 лет лягушку антивоенного сопротивления медленно варили. Молодежь агитировали в нацики. Причем самым упоротым нацистским организациям как раз и отдали самые как считается пророссийские области. Там они базируются. Из-за этого такой парадокс что в "русской" Харьковской области тяжелые бои, и считающийся патриотичным Херсон быстро пал. И я больше скажу Сумы были быстро дважды взяты. А потом из них вышли и пошли на Киев, а туда набились остатки разбитых ВСУ, беготя недочищенной теробороны, и сложилась скверная ситуация когда на блокировку Сум отвлекли войска.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский