Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Украинские события - LV  (Прочитано 21641 раз)

Станислав

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1981
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7809
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #45 : 14 Апр, 2022, 17:01:00 »

Цитировать
Ты проэцируешь нынешнее положение дел на тогда, а расклады отличаются и довольно сильно. Пошли в АТО не сразу, а спустя годы. Уже прошло 8 лет, и за эти 8 лет лягушку антивоенного сопротивления медленно варили.

Специально полез в закрома и нашёл инфографику по числу погибших (826) украинских солдат в АТО на 28.04.2014 по версии мин.обороны Украины. Лидерство удерживает Днепропетровская область - 123. Второе место - Львов с 59 трупами. Третье - Волынь с 46. Киев - 48. При этом Одесская область - 21, Николаевская - 31, Херсон - всего 12,  Запорожье - 24, Харьков - 16, Чернигов - 27, Сумы - 17.

Понятное дело, что цифры занижены, но сама пропорция намекает, что с самого начала на территории Юга и Востока с избытком хватало сторонников майдана и фашистской власти. Днепр - вне конкуренции, прям порыв народных масс (в могилу). Тут на одного Коломойского и его банду всё не спишешь.
Записан

number93

  • стажер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2151
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6797
  • "Но я в самом себе люблю другого..."
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #46 : 14 Апр, 2022, 17:56:19 »

Пишут, в крейсер что-то импортное прилетело...
https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_344799
Записан
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5727
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Украинские события - LV
« Ответ #47 : 14 Апр, 2022, 18:16:15 »

Понятное дело, что цифры занижены, но сама пропорция намекает, что с самого начала на территории Юга и Востока с избытком хватало сторонников майдана и фашистской власти
Во-первых, мобилизованные и сторонники не одно и то же. Во-вторых, одно дело сторонники сидящие по домам и стремающиеся москальских патрулей, а совсем другое собранные и вооружённые.

Днепр - вне конкуренции, прям порыв народных масс (в могилу). Тут на одного Коломойского и его банду всё не спишешь
Именно на него. Ничего подобного вот этому в других регионах не было.

Нынешний мэр Днепропетровска и тогдашний подельник Корбана с Коломойским Борис Филатов не скрывает, что тогда их компанию спасли «местные днепровские авторитетные ребята». То есть бандиты, нанятые гражданином Израиля и Кипра банкиром Коломойским с партнёрами. Лично Игорь Евгеньевич тратил на свою гвардию по 10 млн. долларов в месяц, а получал каждый наёмник по 1260 американский рублей ежемесячно.
http://www.apn-spb.ru/publications/article34750.htm

Если представить, что КПРФ возьмёт власть в Орловской области,а хозяин Новолипецкого комбината Лисин с согласия центра предложит вербоваться в его отряды за несколько тысяч баксов в месяц и мочить коммуняк, он ещё больше боевиков наберёт. Как набирали их в Москве в 1993-м.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Hiddy

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2206
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2416
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #48 : 14 Апр, 2022, 19:29:06 »

Цитировать
Ты проэцируешь нынешнее положение дел на тогда, а расклады отличаются и довольно сильно. Пошли в АТО не сразу, а спустя годы. Уже прошло 8 лет, и за эти 8 лет лягушку антивоенного сопротивления медленно варили.

Специально полез в закрома и нашёл инфографику по числу погибших (826) украинских солдат в АТО на 28.04.2014 по версии мин.обороны Украины. Лидерство удерживает Днепропетровская область - 123. Второе место - Львов с 59 трупами. Третье - Волынь с 46. Киев - 48. При этом Одесская область - 21, Николаевская - 31, Херсон - всего 12,  Запорожье - 24, Харьков - 16, Чернигов - 27, Сумы - 17.

Понятное дело, что цифры занижены, но сама пропорция намекает, что с самого начала на территории Юга и Востока с избытком хватало сторонников майдана и фашистской власти. Днепр - вне конкуренции, прям порыв народных масс (в могилу). Тут на одного Коломойского и его банду всё не спишешь.

Там была такая фишка, что в восточных областях замайданных было очень мало, но они были очень идейные. Во Львове их может целый город, но оно им особо не надо. А здесь они себя постоянно чувствовали во враждебном окружении и были очень замотивированы.
Записан

Виташтефан

  • Граф
  • ****
  • Карма: 252
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 338
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #49 : 14 Апр, 2022, 19:38:59 »

А что касается наших прав, то их не признают только наши враги
Как и 8 лет назад

Даже если пройдет 80 лет, глобалистский Запад не признает законность наших интересов. И, тем не менее, то, что Россия и Республики Донбасса действуют в правовом поле, мы не поступаем в духе сомалийских пиратов, и не опускаемся на уровень правового беспредела укронацистов работает на нас в долгосрочной перспективе и позволяет нам снискать симпатии нормальных людей по всему земному шару.
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6517
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37575
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #50 : 14 Апр, 2022, 20:35:31 »

Цитировать
Специально полез в закрома и нашёл инфографику по числу погибших (826) украинских солдат в АТО на 28.04.2014 по версии мин.обороны Украины. Лидерство удерживает Днепропетровская область - 123. Второе место - Львов с 59 трупами. Третье - Волынь с 46. Киев - 48. При этом Одесская область - 21, Николаевская - 31, Херсон - всего 12,  Запорожье - 24, Харьков - 16, Чернигов - 27, Сумы - 17.
Эта статистика сильно искажается тогдашней структурой ВСУ, тем что в частях большинство было местными уроженцами. Наглядно видно по цифрам Волынской области, майдану симпатизировала, но при этом исключительно пассивно, в боях совсем не упорствовали. Однако волынская механизированная бригада одной их первых попала в серьезный замес, и потом еще раз. А в Днепропетровске двойное. а то и тройное бинго, днепропетровская 25 десантная бригада, одна из самых боеспособных которую кидали затычкой во все передряги. Плюс фактор Бени. который сформировал аж два добробата и много было днепропетровских в "Донбассе".
Цитировать
Там была такая фишка, что в восточных областях замайданных было очень мало, но они были очень идейные. Во Львове их может целый город, но оно им особо не надо. А здесь они себя постоянно чувствовали во враждебном окружении и были очень замотивированы.
И этот фактор он до сих пор действует, и в Одессе, и у вас, и на территориях Донбасса.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9368
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14026
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #51 : 14 Апр, 2022, 20:50:30 »

Цитировать
Ты проэцируешь нынешнее положение дел на тогда, а расклады отличаются и довольно сильно. Пошли в АТО не сразу, а спустя годы. Уже прошло 8 лет, и за эти 8 лет лягушку антивоенного сопротивления медленно варили.

Специально полез в закрома и нашёл инфографику по числу погибших (826) украинских солдат в АТО на 28.04.2014 по версии мин.обороны Украины. Лидерство удерживает Днепропетровская область - 123. Второе место - Львов с 59 трупами. Третье - Волынь с 46. Киев - 48. При этом Одесская область - 21, Николаевская - 31, Херсон - всего 12,  Запорожье - 24, Харьков - 16, Чернигов - 27, Сумы - 17.

Понятное дело, что цифры занижены, но сама пропорция намекает, что с самого начала на территории Юга и Востока с избытком хватало сторонников майдана и фашистской власти. Днепр - вне конкуренции, прям порыв народных масс (в могилу). Тут на одного Коломойского и его банду всё не спишешь.

Там была такая фишка, что в восточных областях замайданных было очень мало, но они были очень идейные. Во Львове их может целый город, но оно им особо не надо. А здесь они себя постоянно чувствовали во враждебном окружении и были очень замотивированы.

А ещё Харьков наводнили приезжие нацики, котрых опекал Аваков. Из всяких хутров да в город и понаехали. Тогда, в 2014 г. рядом со зданием обладминистации они каждый день пели свои коломыйки. Жаль, мои фото того периода остались дома.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Змей

  • Просто Прелесть
  • Наместник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5727
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Украинские события - LV
« Ответ #52 : 14 Апр, 2022, 20:58:04 »

Даже если пройдет 80 лет, глобалистский Запад не признает законность наших интересов
Тем более надо было начинать 80 лет назад.

И, тем не менее, то, что Россия и Республики Донбасса действуют в правовом поле, мы не поступаем в духе сомалийских пиратов, и не опускаемся на уровень правового беспредела укронацистов работает на нас в долгосрочной перспективе
Что такое долгосрочная перспектива хорошо показал Ходжа Насреддин, когда взял у падишаха мешок золота, обещав научить его ишака богословию. Потому что знал: через 20 лет помрёт либо ишак, либо падишах. ;D ;D ;D

и позволяет нам снискать симпатии нормальных людей по всему земному шару
Список нормальных людей в студию. С доказательствами, что именно 8-летняя задержка с вводом войск вызвала их симпатии.  В противном случае эта абстрактная достоевщина не катит.

Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Мерлин ЭМ

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 132
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 646
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #53 : 14 Апр, 2022, 21:08:35 »


В вики про обстрелянное сегодня Климово написали, что его обстреляли "ВСРФ". Впервые в жизни, вроде бы, пришлось отправить сообщение об ошибке, ибо...
Кстати, не считая Белгорода, это первый обстрел достаточно большого населённого пункта, больше, чем приграничные посёлки. Хотя были ли там видны вертолёты на видео, как в Белгороде, непонятно.
Оцените эксперта от бога
Оценили. У него там Одесса уже блокирована.

Да уж, интересно, что он считает "блокировкой".
Новый Фелькенгауэр, только с патриотического лагеря?
Гораздо хуже. Фелькенгауэр хотя бы существует.
Интригующе...

Что касается событий 2014 года - тогда вариантов всё же было как-то побольше. Вариант с Януковичем был бы сомнителен с точки зрения приобретений, а так-то да, можно было или вообще не признавать тамошние власти и делать, что хочешь, или вообще "слить"  Януковича и пр. из его партии в обмен на договорённости определённого уровня.
Тр, что центр поддержал АТО - это да, просто по крайней мере продвижение дружественных сил помогло бы понять, где альтернативу майданным или наши войска ждут, а где не рады (в отличие от нынешней ситуации, где % пророссийского населения за пределами Донбасса сильно снизился).
« Последнее редактирование: 14 Апр, 2022, 21:21:56 от Мерлин ЭМ »
Записан

number93

  • стажер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2151
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6797
  • "Но я в самом себе люблю другого..."
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #54 : 14 Апр, 2022, 21:45:55 »


и позволяет нам снискать симпатии нормальных людей по всему земному шару
Список нормальных людей в студию. С доказательствами, что именно 8-летняя задержка с вводом войск вызвала их симпатии.  В противном случае эта абстрактная достоевщина не катит.
Посыл не верный...
Надо выставлять свое понятие о норме. У меня есть сомнения в том, что после д-кратии мы это можем... Если сможем, земной шар нехай сам думает, че ему надо...
Записан
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."

Sergiy

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 692
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2501
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #55 : 14 Апр, 2022, 21:52:50 »

где % пророссийского населения за пределами Донбасса сильно снизился).
Он умер. Путаница между пророссийский и просоветский, крайне свойственная нашей пропаганде, которая два понятия отождествляет.
Записан

Виташтефан

  • Граф
  • ****
  • Карма: 252
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 338
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #56 : 14 Апр, 2022, 22:38:50 »

Тем более надо было начинать 80 лет назад.
Борьба русских с Западом за свои национальные интересы обозначилась еще в царствование Ивана Грозного. То-то в Европе подняли вой по умершим от чумы новгородцами, как в наше время по обстрелянным в Буче.


Что такое долгосрочная перспектива хорошо показал Ходжа Насреддин, когда взял у падишаха мешок золота, обещав научить его ишака богословию. Потому что знал: через 20 лет помрёт либо ишак, либо падишах

Либо Ходжа Насреддин.


Список нормальных людей в студию. С доказательствами, что именно 8-летняя задержка с вводом войск вызвала их симпатии.  В противном случае эта абстрактная достоевщина не катит.

За ходом голосования выборов в ДНР наблюдали группы международных наблюдателей, в состав которых также вошли представители России и Греции. Так, греческий наблюдатель Костат Исихос отметил, что выборы в ДНР не противоречат мирным договоренностям и соответствуют европейским демократическим стандартам. Аналогичную позицию занял представитель ФРГ Гуннар Линдеманн.

Есть еще один ответ на вопрос почему Россия не ввела войска в 2014 году - существовала опасность политического разрыва с Китаем, самым важным на сегодняшний день союзником России. Теперь Китай скорее одобрительно относится к спецоперации российской армии, чем негативно.


"В данной ситуации наиболее конструктивный подход – это не делая резких движений, продавливать решение вопроса о независимости ЛНР и ДНР. – Говорит публицист, российский политик, народный депутат РФ, конституционный монархист Виктор Аксючиц. – В этом смысле время работает на нас. На Украине усугубляется экономическая и политическая ситуация. При этом украинская армия ослаблена поражениями в Новороссии, возможности для масштабного наступления у неё резко ограничены.

Резкие шаги со стороны России сейчас будут оправданы только в случае, если, к примеру, киевская власть попробует всё-таки ударить по Донецку и Луганску. Пока же спокойная твёрдая линия оправдывает себя. Помните, сколько шуму было, когда отправлялся первый гуманитарный конвой в Новороссию? На весь мир кричали о том, что Россия нарушает украинскую границу. Теперь же очередной конвой идёт в Луганск и Донецк. И это мало кого смущает.

— Весной тот же МИД делал громкие заявления о том, что не допустит ущемления прав наших соотечественников на Юго-Востоке Украины. Однако сегодня, даже, несмотря на так называемое перемирие, ежедневно гибнут жители донецких и луганских городов. Как в этой ситуации мы можем «без резких движений» договариваться с киевской властью?

— Выбор у нас сейчас уже невелик. Лучше, когда гибнут несколько человек в день, чем когда ежедневно гибнут сотни. Сейчас уже ввод войск не гарантирует нам быстрой победы. Большая часть населения Центральной, а тем более Западной Украины под воздействием пропаганды настроено по отношению к России откровенно враждебно. Поэтому не исключена партизанская война против наших воинских частей.

В таких условиях наиболее эффективно помогать ополчению Новороссии неофициально – оружием, специалистами. Так советское правительство действовало в годы Корейской войны, и эта тактика принесла свои плоды. Если бы мы сейчас открыто ввели войска в Донбасс, то даже Китай, сохранявший до сих пор доброжелательный нейтралитет, вынужден был бы публично осудить наши действия.

— Каков будет положительный для России эффект, если мы признаем выборы в ДНР и ЛНР?

— Расширение легитимизации. Нельзя не понимать, что российское руководство добилось многого, заставив Запад и Киев считать руководство непризнанных республик стороной переговоров.

Со временем власть в Новороссии становится всё более легитимной. Легитимность, по большому счёту, – в головах у людей. Люди привыкают к тому, что существуют вот такие-то государственные образования и у них есть такие-то лидеры. Сегодня всего спустя полгода все мы привыкли к тому, что Крым российский, что там действует новая власть и новые законы".





« Последнее редактирование: 14 Апр, 2022, 22:45:04 от Виташтефан »
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6517
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37575
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #57 : 14 Апр, 2022, 22:55:39 »

К сожалению затонул  :'(
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Нинель

  • Видящая
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 277
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1660
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #58 : 14 Апр, 2022, 23:27:40 »

К сожалению затонул  :'(

Сочинял бы, таких сюжетов как на этой спецоперации не придумал. Символизм зашкаливает, одни переговоры в Беловежской пуще чего стоили. И с кораблем - его послали и он таки пошел.  Да еще с названием Москва, да еще успели марку выпустить 13 апреля.

Идея, что это все постановка инопланетян, которые играют людьми и странами все больше кажется похожей на правду.  :(
Записан
Каждая медаль имеет две стороны

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6517
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37575
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Украинские события - LV
« Ответ #59 : 15 Апр, 2022, 00:21:29 »

Цитировать
Сочинял бы, таких сюжетов как на этой спецоперации не придумал. Символизм зашкаливает, одни переговоры в Беловежской пуще чего стоили. И с кораблем - его послали и он таки пошел.  Да еще с названием Москва, да еще успели марку выпустить 13 апреля.

Идея, что это все постановка инопланетян, которые играют людьми и странами все больше кажется похожей на правду.
Такое проще устроить людям по договору.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский