Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Космос - VI  (Прочитано 15740 раз)

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9912
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15396
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Космос - VI
« Ответ #135 : 16 Окт, 2025, 01:53:25 »


 Астробиологи. Это диагноз. (Упаси Четверо, не медицинский, а таксономический.)
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #136 : 16 Окт, 2025, 02:14:06 »

Или эволюционный уровень
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9912
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15396
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Космос - VI
« Ответ #137 : 16 Окт, 2025, 03:17:39 »

Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #138 : 16 Окт, 2025, 09:27:16 »

Интересно...

Еще в прошлом году JWST обнаружил среди прочего очень удаленный объект JADES-GS-z14-0 (уточненное красное смещение около z=14,4, что соответствует возрасту Вселенной менее триста миллионов лет. Всего лишь). Оцененный диаметр объекта - около 1600 световых лет, он достаточно ярок для своего размера (и достаточно велик по сравнению с ожиданиями для такого возраста Вселенной). Исходно по наблюдениям объект был классифицирован как очень молодая LBG, Лайман-брейк галактика http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2050.msg112781#msg112781 (ну, хорошо, хорошо... галактика разрыва Лаймана, если так проще...).
А дальше пошло интереснее. В марте 2025 года в спектре JADES-GS-z14-0  был найден кислород. Это не сенсация - но весьма интересно: кислород производится в процессе эволюции достаточно массивных звезд (что все же происходит весьма небыстро - а с момента возникновения Вселенной к моменту наблюдения JADES-GS-z14-0 прошло явно немного времени) или при взрывах сверхновых, которыми завершилось быстрое развитие очень массивных  звезд (http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77110#msg77110, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77141#msg77141) - и это вполне возможно, но интересно, и вполне вписывается в идею о том, что первые звезды Вселенной были очень массивными (я рассказывал: при сжатии газового облака нулевой металличности - состоящего из водорода и гелия - теплоотвод инфракрасным излучением является очень неэффективным, поэтому сжаться в звезду может только очень массивное облако - так что звезды нулевой металличности могли быть только гипергигантами), а значит, жили недолго, взрывались гиперновыми и обогащали пространство всевозможными тяжелыми металлами типа кислорода.

А вот дальше пошло интереснее... По предварительным данным, недавно анализ спектра JADES-GS-z14-0 показал странный градиент температуры - наличие достаточно больших плотных областей (или протяженного плотного слоя) в объекте, где температура для звезд явно мала, а вот для межзвездной среды - шокирующе велика.
А вот это интересно - при подтверждении информации может оказаться, что JADES-GS-z14-0 является еще не галактикой, а преимущественно огромным, массой не менее миллиона солнечных, сжимающимся облаком газа, в котором местами, возможно, вкраплены успевшие при его сжатии появиться, поэволюционировать и даже закончить недолгую (несколько миллионов лет) жизнь звезды-гипергиганты.

Некоторые авторы наблюдения воодушевились - в принципе, такая картина может соответствовать весьма умозрительной (со многими "если бы") теоретической модели так называемой "темной звезды" - если-де частицы темной материи могут как-нибудь и с чем-нибудь очень слабо взаимодействовать (хотя мы вообще не знаем, а могут ли они это делать), и если параметры этих гипотетических частиц и их взаимодействия хорошо и аккуратно подобрать, то теоретически возможен конструкт из плотной смеси  темной и барионной материи, в котором до поры до времени реакции между частицами темной материи нагревают центральную часть, препятствуют ее сжатию и пока все не закончится, поддерживают ее квазистационарное состояние. Нечто вроде звезды из темной материи колоссальных размеров.

А вот сторонние наблюдатели заинтересовались происходящим по куда более прозаическим причинам.
Вспомним http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg78242#msg78242. Без всякой темной материи происходящее прекрасно вписывается и в модель протекающего на момент наблюдения прямого холодного коллапса, и, особенно, в модель куда более длительного явления - квазизвезды.
Замечу, правда, что модели квазизвезды и темной звезды друг другу не слишком противоречат - при некоторых вариантах состава темной материи они прекрасно друг друга дополняют.

Словом, если в дальнейшем информация подтвердится, налицо будет первое наблюдение процесса рождения сверхмассивной черной дыры, которая в будущем по мере эволюции Вселенной обзаведется своей галактикой.

.     
« Последнее редактирование: 16 Окт, 2025, 09:52:39 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4024
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7251
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VI
« Ответ #139 : 16 Окт, 2025, 11:26:26 »

Новости глобального потепления

В общем, если вспомнить, что газ внутри галактик, хоть и более холодный, чем межгалактический, все равно нагрет в среднем до десятков и сотен тысяч градусов (и его средняя температура устойчиво выше, чем температура поверхностей звезд), то картина мира, как я однажды упоминал, достаточно проста, хоть и не для всех привычна: в безбрежном океане горячего разреженного межгалактического газа плавают относительно теплые галактики, в которых находятся холодные звезды.     

То есть, Лукьяненко был абсолютно прав, назвав книгу "Звезды - холодные игрушки"  8)
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #140 : 16 Окт, 2025, 11:43:16 »

Нет, какие же это игрушки? Во-первых, там внутри термоядерная реакция, во-вторых, внутри они горячие.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4024
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7251
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VI
« Ответ #141 : 16 Окт, 2025, 12:46:34 »

Нет, какие же это игрушки? Во-первых, там внутри термоядерная реакция, во-вторых, внутри они горячие.

Ну, мало ли что внутри. Есть много игрушек, которые разбирать опасно.
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #142 : 16 Окт, 2025, 13:22:33 »

Нет, какие же это игрушки? Во-первых, там внутри термоядерная реакция, во-вторых, внутри они горячие.

Ну, мало ли что внутри. Есть много игрушек, которые разбирать опасно.
Вот представьте себе.
Взяли вы игрушку - побольше, поярче, покрасивее. Позанимались с ней - а она вдруг как бабахнет!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4024
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7251
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VI
« Ответ #143 : 18 Окт, 2025, 08:50:33 »

Нет, какие же это игрушки? Во-первых, там внутри термоядерная реакция, во-вторых, внутри они горячие.

Ну, мало ли что внутри. Есть много игрушек, которые разбирать опасно.
Вот представьте себе.
Взяли вы игрушку - побольше, поярче, покрасивее. Позанимались с ней - а она вдруг как бабахнет!

Вот, вот! Не все, что игрушка - игрушка  8)
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #144 : 18 Окт, 2025, 09:21:45 »

Et vice versa. :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5594
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13265
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VI
« Ответ #145 : 18 Окт, 2025, 09:50:53 »

И не спрашивай, по ком бабахнула игрушка.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #146 : 18 Окт, 2025, 10:05:33 »


Замечу, оцениваемая частота взрывов сверхновых в сопутствующем объеме Вселенной (можно считать, что имеется в виду доступная наблюдению часть Вселенной) - около 130 в секунду.
Хороши игрушки...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4024
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7251
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VI
« Ответ #147 : 18 Окт, 2025, 11:13:48 »


Замечу, оцениваемая частота взрывов сверхновых в сопутствующем объеме Вселенной (можно считать, что имеется в виду доступная наблюдению часть Вселенной) - около 130 в секунду.
Хороши игрушки...

Ну, в процентном отношении все равно очень мало. Я думаю, в год больший процент людей погибают будучи сьеденными дикими зверями, чем процент звезд во вселенной взрывающихся сверхновыми.
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #148 : 18 Окт, 2025, 11:26:03 »

В принципе, конечно - но замечу, что и дикие звери к игрушкам не относятся. Все равно потенциально опасный объект.

Плюс к этому, если использование звезд в качестве игрушек изменит их свойства, ждите Грету Тунберг - звезды страдают, звезды умирают, вы отняли у меня детство...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4024
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7251
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VI
« Ответ #149 : 18 Окт, 2025, 13:18:39 »

В принципе, конечно - но замечу, что и дикие звери к игрушкам не относятся. Все равно потенциально опасный объект.

Плюс к этому, если использование звезд в качестве игрушек изменит их свойства, ждите Грету Тунберг - звезды страдают, звезды умирают, вы отняли у меня детство...

Ну зачем Вы так жестоки ко мне? Я только собрался баиньки - уж полночь близится - а Вы мне такое!
Мне же теперь всю ночь кошмары будут сниться. Грета Тунберг в образе черной дыры, или какой-нибудь крабовидной туманности с красным смещением...
Все. Пошел спать, чтобы воображение дальше не разыгралось.
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.