Печать

[passer-by]

В животном мире места вкусам нет - любая лягушка-альбинос после встречи с аистом подтвердит.

И что. Просто аист неразборчив. С кем не бывает.

А как насчёт пегой лебеди?

У них же характеры разные с пегой лошадью? Вы что, не читали «Отблески Этерны»? Непростительно.
Пусть себе лебедь и носит пегую одёжку, его характер даёт повод не обращать на это внимание. [/quote]

Картинку рассмотрела (хоть и по кусочкам), полюбовалась красивой стаей лебедей в небе. Вот можете ведь оценить красоту, если захотите. И лебедь белая красивая, но слишком какая-то агрессивная. За что она пинает в хвост
ничем неповинного светленького, безобидного слоника?

Динозавр - она и есть динозавр. Хоть белая, хоть серая, хоть пегая. Они, динозавры, свирепы, Дики и агрессивны.

Нельзя всех под одну гребёнку.

Относительно. Водяные ослики имели бы свое мнение о том, кто плотоядная - лебедь или тираннозавр.

Эти ослики – паразиты. У людей в фильтры попадают. Посему лебедь делает доброе дело и нечего его укорять

А одна динозавр из семейства утиных однажды наелась всякой гадости - и тоже побелела... А поскольку она после болячки стала уж очень спесивой, то и характер стал просто отвратительным. Водяных осликов ест, слоников гоняет, людей щиплет и промискуитетом занимается под сенью прочных семейных уз.

Это оговор и клевета, но гордые лебеди (белые) выше этого и не обращают внимания. Клевета и оговор.

Что-то странное здесь, не работает "предварительный просмотр", поэтому леплю ошибки, прошу сразу извинить, если что. Вот к примеру, исправляла, а оно не исправилось: припишиете. Немного печально. 😊

[фок Гюнце]

В животном мире места вкусам нет - любая лягушка-альбинос после встречи с аистом подтвердит.

И что. Просто аист неразборчив. С кем не бывает.

В каком смысле неразборчив? Попробуйте покормить его, скажем, кольраби (а лучше - сельдереем) - и увидите, что он вполне разборчив.

А как насчёт пегой лебеди?

У них же характеры разные с пегой лошадью? Вы что, не читали «Отблески Этерны»? Непростительно.

При чем тут характер к внешности? Пегая Кобыла одна - а пегих лошадей и прочих лебедей много.

Пусть себе лебедь и носит пегую одёжку, его характер даёт повод не обращать на это внимание.

И лошадей это тоже касается.

Картинку рассмотрела (хоть и по кусочкам), полюбовалась красивой стаей лебедей в небе. Вот можете ведь оценить красоту, если захотите. И лебедь белая красивая, но слишком какая-то агрессивная. За что она пинает в хвост
ничем неповинного светленького, безобидного слоника?

Динозавр - она и есть динозавр. Хоть белая, хоть серая, хоть пегая. Они, динозавры, свирепы, Дики и агрессивны.

Нельзя всех под одну гребёнку.

Почему?
Ну, ладно, конкретизирует.
Они, динозавры рода Cygnus, свирепы, дики и агрессивны.

Относительно. Водяные ослики имели бы свое мнение о том, кто плотоядная - лебедь или тираннозавр.

Эти ослики – паразиты. У людей в фильтры попадают. Посему лебедь делает доброе дело и нечего его укорять

Ослики вовсе не паразиты. А если Вам так жалко фильтров - так лучше бы людей пожалели. Заражающихся от лебедей, скажем, пситтакозом. Люди лучше фильтров. 

А одна динозавр из семейства утиных однажды наелась всякой гадости - и тоже побелела... А поскольку она после болячки стала уж очень спесивой, то и характер стал просто отвратительным. Водяных осликов ест, слоников гоняет, людей щиплет и промискуитетом занимается под сенью прочных семейных уз.

Это оговор и клевета, но гордые лебеди (белые) выше этого и не обращают внимания. Клевета и оговор.

В чем конкретно заключаются оговор и клевета? Что из сказанного не устраивает?

[Colombo]

Ну почему же точно также?

Ибо.

Очень милое семейство, тоже болели альбинизмом (не ту семечку съели?), но характер паршивый не приобрели, ибо не ели падаль. Тихие, мирные вегетарианцы.

Если отшельник питается акридами, это богоугодно, но вегетарианцем он от этого не становится. Сейчас вообще модно добавлять толченых акрид куда попало. Способствует ли сие умягчению злых нравов - не факт. Да и представьте себе лебедь: длинная шея нужна, чтобы копаться в придонном иле и выискивать там мелкую живность, время от времени закусывая водорослью. Тут самого доброго характера надолго не хватит.   

Отказывались от сородичей? С какого перепугу? Разве только утки? Так они любили вкусно поесть, это их и сгубило. Стали слишком жирные и не смогли летать. Вот для них и оказался виноград зелёным.

Это Вы про домашних уток? Так им и не положено летать. Лопают комбикорм с рыбной мукой и довольны. А нормальные утки летают без проблем.

А если сравнить лебедей и гусей, то их часто и не отделяют. Вспомните в сказках: гуси-лебеди.

Вспомнил. Гадкий утенок.

Ну, у лебедя шея длиннее и размах крыльев больше, так что ж тут сделаешь, не отнимешь, гордо плавает и ходит, чем гусь похвастаться не может.

Все они ходят вразвалочку, но некоторые этим еще и хвастаются.

Люди лучше фильтров. 

Ну не скажите. Там и там дрянь попадается порядочная. И наоборот.

[фок Гюнце]

А если сравнить лебедей и гусей, то их часто и не отделяют. Вспомните в сказках: гуси-лебеди.

Вспомнил. Гадкий утенок.

Вообще, напомню, гуси разными бывают. В частности, ими бывают утки. К которым, замечу, принадлежат лебеди.

Люди лучше фильтров. 

Ну не скажите. Там и там дрянь попадается порядочная. И наоборот.

А зачем оценивать по инфимуму? Давайте оценивать по супремуму.

[passer-by]

В каком смысле неразборчив? Попробуйте покормить его, скажем, кольраби (а лучше - сельдереем) - и увидите, что он вполне разборчив.

Не разобрался, что лягушка белая.

При чем тут характер к внешности? Пегая Кобыла одна - а пегих лошадей и прочих лебедей много.

Это как? Вы считаете, что Пегая Кобыла не обзавелась семейством? Возраст у неё солидный, там у неё, надо полагать, детей, внуков, правнуков….не счесть. Семейка должна быть внушительная. Сами сказали, что их много. Какой характер у Пегой Кобылы? Вот. А яблочко от яблони недалеко катится. Пегие лошади при том. И потом. Пегая Кобыла уже старенькая, очевидно, что молодые члены семейства, пегие лошади, ей помогают и даже не шифруются, демонстрируя свою пегость. А у пегого лебедя в роду таких родственников не было.

Ну, ладно, конкретизирует.
Они, динозавры рода Cygnus, свирепы, дики и агрессивны.

Вы путаете род Cygnus и род  Smilodon

Ослики вовсе не паразиты. А если Вам так жалко фильтров - так лучше бы людей пожалели. Заражающихся от лебедей, скажем, пситтакозом. Люди лучше фильтров.

Вы имеете в виду попугайную болезнь? Так это не смертельно в отличие от фильтров, которые выбрасывают.

В чем конкретно заключаются оговор и клевета? Что из сказанного не устраивает?

Лебеди выше этого, предпочитают задрать клюв кверху и гордой походкой пройти мимо Ваших инсинуаций.
 

[passer-by]

Если отшельник питается акридами, это богоугодно, но вегетарианцем он от этого не становится. Сейчас вообще модно добавлять толченых акрид куда попало. Способствует ли сие умягчению злых нравов - не факт. Да и представьте себе лебедь: длинная шея нужна, чтобы копаться в придонном иле и выискивать там мелкую живность, время от времени закусывая водорослью. Тут самого доброго характера надолго не хватит. 

Вот именно, фактов нет, одни домыслы. А лебеди (белые) добрые и терпеливые.

Отказывались от сородичей? С какого перепугу? Разве только утки? Так они любили вкусно поесть, это их и сгубило. Стали слишком жирные и не смогли летать. Вот для них и оказался виноград зелёным.

Это Вы про домашних уток? Так им и не положено летать. Лопают комбикорм с рыбной мукой и довольны. А нормальные утки летают без проблем.

Вот. Про нормальных уток речи и нет . Они от родичей и не отказывались.

[фок Гюнце]

В каком смысле неразборчив? Попробуйте покормить его, скажем, кольраби (а лучше - сельдереем) - и увидите, что он вполне разборчив.

Не разобрался, что лягушка белая.

Отчего это вдруг? Прекрасно разобрался. Белая. Издалека видна, не спрячется. И вкусная. Просто blancmanger с лапками!

При чем тут характер к внешности? Пегая Кобыла одна - а пегих лошадей и прочих лебедей много.

Это как? Вы считаете, что Пегая Кобыла не обзавелась семейством? Возраст у неё солидный, там у неё, надо полагать, детей, внуков, правнуков….не счесть. Семейка должна быть внушительная. Сами сказали, что их много.

Это пегих лошадей много. И пегих лебедей много. А Пегая Кобыла - одна.

Какой характер у Пегой Кобылы? Вот.

А какой, кстати?

 А яблочко от яблони недалеко катится.

Да. Пегая кобыла, пегая лошадь, пегая лебедь, белая лебедь...
Есть, конечно, и альтернативный вариант - пегая лошадь, белая лошадь, белая лебедь...

Пегие лошади при том. И потом. Пегая Кобыла уже старенькая, очевидно, что молодые члены семейства, пегие лошади, ей помогают и даже не шифруются, демонстрируя свою пегость.

Не только не очевидно, но даже невероятно.

А у пегого лебедя в роду таких родственников не было.

Да, у него все больше цератозавры и тираннозавры с манирапторами. И прочая sordus.

Ну, ладно, конкретизирует.
Они, динозавры рода Cygnus, свирепы, дики и агрессивны.

Вы путаете род Cygnus и род  Smilodon

Отчего вдруг я начну путать диких, свирепых и агрессивных динозавров с млекопитающими котиками?

Ослики вовсе не паразиты. А если Вам так жалко фильтров - так лучше бы людей пожалели. Заражающихся от лебедей, скажем, пситтакозом. Люди лучше фильтров.

Вы имеете в виду попугайную болезнь? Так это не смертельно в отличие от фильтров, которые выбрасывают.

Это фильтры, которые выбрасывают, смертельны? Более смертельны, чем орнитозные менингиты, гепатиты, эндокардиты и пневмонии?

В чем конкретно заключаются оговор и клевета? Что из сказанного не устраивает?

Лебеди выше этого, предпочитают задрать клюв кверху и гордой походкой пройти мимо Ваших инсинуаций.

Ну, тут Вы никого не удивили - о том, что помимо перечисленных безобразий (водяных осликов ест, слоников гоняет, людей щиплет и промискуитетом занимается под сенью прочных семейных уз) лебедь белая ещё и нахальна, самоуверенна, цинична и к угрызениям совести, раскаянию и деятельному искуплению  отнюдь не склонна, хорошо известно.

[фок Гюнце]

А вообще, на тему того, как все же следует правильно  называть эту динозавр, существовало (по непроверенным данным) несколько пословиц:
Cygnus cygno olor est.
Olor olori cygnus est.
Cygnus olori olor est.
Olor cygno cygnus est.

А вообще, есть повод для сомнений и раздумий...
Если взять, собственно, род Cygnus - то сомнений и раздумий нет. Есть такой динозаврий (динозавровый?) род. И встречаются в этом роде всякие летучие-пловучие динозавры - и серые, и пегие, и черные.
Если же нам начинают говорить про белую лебедь - то выясняется, что нет ее, белой лебеди, как таковой (ut tale) - а есть разнообразные С. cugnus, C. olor, да ещё и С.buccinator (а мирное незлобивое безобидное существо таким словом не назовут). "Вот и скажите теперь, как тут разобраться и вообще может ли существовать народ, у которого столько названий!" (Ж.Э.Ф.М. Паганель).

[Colombo]

А вообще, на тему того, как все же следует правильно  называть эту динозавр, существовало (по непроверенным данным) несколько пословиц:
Cygnus cygno olor est.
Olor olori cygnus est.
Cygnus olori olor est.
Olor cygno cygnus est.

Или даже:
Cygnus cygni oculum non eruet

А вообще, есть повод для сомнений и раздумий...
Если взять, собственно, род Cygnus - то сомнений и раздумий нет. Есть такой род. И встречаются в этом роде всякие динозавры - и серые, и пегие, и черные.
Если же нам начинают говорить про белую лебедь - то выясняется, что нет ее, белой лебеди, как таковой (ut tale) - а есть разнообразные С. cugnus, C. olor, да ещё и С.buccinator (а мирное незлобивое безобидное существо таким словом не назовут).

Ну так и белых кошек (cattus albus) как таковых нет, как и equa piebald - называют по устойчивому признаку. Скажем, лягушка зеленая.

"Вот и скажите теперь, как тут разобраться и вообще может ли существовать народ, у которого столько названий!" (Ж.Э.Ф.М. Паганель).

Этот географ допускал обидные промахи там, где дело касалось народов и языков. Но нет худа без добра - он научился правильно произносить название Tristan da Cunha. Что до названий: если народ расселяется по разным странам, то на разных языках его и называют по-разному. Как выражался Р. Окделл, "чему удивляться?". 

[фок Гюнце]

А вообще, на тему того, как все же следует правильно  называть эту динозавр, существовало (по непроверенным данным) несколько пословиц:
Cygnus cygno olor est.
Olor olori cygnus est.
Cygnus olori olor est.
Olor cygno cygnus est.

Или даже:
Cygnus cygni oculum non eruet

Или, возможно, "cygnus  olori..."
Olor non captat cygnos, cygnus non captat olores.

А вообще, есть повод для сомнений и раздумий...
Если взять, собственно, род Cygnus - то сомнений и раздумий нет. Есть такой род. И встречаются в этом роде всякие динозавры - и серые, и пегие, и черные.
Если же нам начинают говорить про белую лебедь - то выясняется, что нет ее, белой лебеди, как таковой (ut tale) - а есть разнообразные С. cugnus, C. olor, да ещё и С.buccinator (а мирное незлобивое безобидное существо таким словом не назовут).

Ну так и белых кошек (cattus albus) как таковых нет, как и equa piebald - называют по устойчивому признаку. Скажем, лягушка зеленая.

Так ведь если бы белую кошку называли бы, скажем, F. pedes, F. eques, F. ballistus, F. nauta, да ещё и F.miles, мы бы усомнились и в миролюбии животного, и даже в его существовании  (при таком-то количестве наименований).
И вообще, роду лебедей чего-то не хватает. Почему, в частности, С.buccinator есть, a C. tympanista, C.cornicen и C. tubicen (и, в общем, С.aeneator) отсутствуют?**

"Вот и скажите теперь, как тут разобраться и вообще может ли существовать народ, у которого столько названий!" (Ж.Э.Ф.М. Паганель).

Этот географ допускал обидные промахи там, где дело касалось народов и языков. Но нет худа без добра - он научился правильно произносить название Tristan da Cunha. Что до названий: если народ расселяется по разным странам, то на разных языках его и называют по-разному.

Не получается.
Все указанные названия этой самой "белой лебеди" принадлежат одному и тому же языку и бытуют в среде людей одной и той же культуры.*

Но нет худа без добра - он научился правильно произносить название Tristan da Cunha.

Интересно, научился ли он правильно произносить Уш Лужьедаш и Луиж ди Камойнш...

 *

То ли International Culture of Zoological Naming, то ли  International Culture on Zoological Nomenclature.

**

Музыканты (aeneatores) римской армии подразделялись на букцинаторов (buccinatores), барабанщиков (tympanistae), волынщиков (tubicines) и трубачей-рожечников (cornicines).

[Colombo]

Все указанные названия этой самой "белой лебеди" принадлежат одному и тому же языку и бытуют в среде людей одной и той же культуры.*
 *

То ли International Culture of Zoological Naming, то ли  International Culture on Zoological Nomenclature.

Узок круг этих людей: даже те, кто о них слышал, не уверены в названии этой культуры.

Но нет худа без добра - он научился правильно произносить название Tristan da Cunha.

Интересно, научился ли он правильно произносить Уш Лужьедаш и Луиж ди Камойнш...

Да не Камойнш, а Камойнш...

[фок Гюнце]

Все указанные названия этой самой "белой лебеди" принадлежат одному и тому же языку и бытуют в среде людей одной и той же культуры.*
 *

То ли International Culture of Zoological Naming, то ли  International Culture on Zoological Nomenclature.

Узок круг этих людей: даже те, кто о них слышал, не уверены в названии этой культуры.

Узок круг этих людей. Страшно далеки они от народа. Но их дело не пропало и никак пропасть не может. И два Лебедь лебедя и один Лебедь горнист - это как раз есть плоды этого самого дела. 

Но нет худа без добра - он научился правильно произносить название Tristan da Cunha.

Интересно, научился ли он правильно произносить Уш Лужьедаш и Луиж ди Камойнш...

Да не Камойнш, а Камойнш...

Нет, все же не Камойнш, а Камойнш. Луиш Важ. Автор бессмертной поэмы Уш Лужьедаш, по которой Ж. Э. Ф. М. изучал испанский язык.

[фок Гюнце]

 PS Интересно, почему если англичанин предлагает назвать меч лопатой (или лопату мечом), а испанец в тех же случаях советует назвать хлеб хлебом, а вино вином, то португалец взамен этого предложит присвоить имена быкам (dar nome aos bois, дар номэ ауж бойж), а то и вовсе буркнет что-нибудь вроде  pão, pão, queijo, queijo (пау, пау, кейжу, кейжу - хлеб, хлеб, сыр, сыр).

И вообще, никак не могу взять в толк: как француз, читая Os Lusíadas параллельно с  les Lusiades, может выучиться читать на португальском, пусть даже считая его испанским, я с грехом пополам понимаю; но как он рассчитывал научиться говорить на этом языке? Подозреваю, что с его произношением его бы не только в Патагонии - и в Бразилии бы не поняли.

[Colombo]

Ну, на Бразилию надежда остается. Чтобы сравнить: всем знакомая hacienda в Португалии и в Бразилии переводится как quinta и fazenda*, соответственно. И последние читают как пишут - впрочем, Камоэнс писал, конечно же, не на бразильском.

А лебедь все же не горнист, а трубач. Буцина, кстати, очень рационально размещена на музыканте - при ее большой длине.


*

Мой сосед переводил это на русский как "каторга".

[фок Гюнце]

Трубач - понятие слишком общее; и buccina, и tuba, и cornu - это трубы для дудения. Но римляне четко понимали, чем отличаются в оркестре buccinator, tubicen и cornicen.
Так что для выбора правильного эквивалента вместо слишком общего "трубач", объединяющего разные понятия, нужно понимать, в чем заключались функции букины-буцины-букцины. Это - короткий рог, меньший, чем cornu, издающий мощный и, в основном, однотонный звук и являющийся, преимущественно, не музыкальным, а сигнальным инструментом. То есть, функция букины сходна с функцией горна в позднейших армиях. Поэтому и по общности функций buccinator - горнист.