Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV  (Прочитано 5301 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5509
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12763
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #195 : 03 Мая, 2026, 12:01:23 »

Растущие растения и э-э-э... Какие?
Возможно, зарождающиеся - в смысле, вырастающие из зародыша, который сильно отличается от взрослого растения. Много об этом написано в Википедии в статье "Высшие растения". Классификация также и по типу развития.
А вот мхи - это бриофиты (отсутствуют корни), но одновременно все же высшие растения. В отличие от водорослей.   
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6802
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35866
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #196 : 03 Мая, 2026, 12:12:27 »

Непонятно.
Вρύω - расти. Бриофиты - растущие растения (предположим. Или растущие народившиеся). В общем, ладно, мох назвать "выростом" или "наростом" можно. Наросло тут, понимаешь..
Но объяснение для Embryophyta носит какой-то искусственный характер и явно отражает не смысл этого слова, а намерения его создателя. Ибо в нем никак не видно про то, что кто-то рос из зародыша, да еще и отличающегося от чего то. А по виду - то ли внутри растущее растение, то ли само растущее растение, то ли сосунок (см. выше, "Одиссею") народившийся.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6802
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35866
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #197 : 03 Мая, 2026, 13:57:12 »

Немного хоррора.

Есть хорошее латинское слово trux - свирепый, жестокий, жуткий. Например, caedes trux - жуткое, зверское, жестокое убийство.
Есть очень хорошее греческое слово κύων - собака. Можно - пес. А еще есть греческое слово ὀδών - зуб. Ну, а если вместе, то κυνόδους - собачий зуб.

А теперь все вместе - Trucidocynodon. Родственник наш триасовый. Жестоко убивающий (а может зверски убитый) собачьим зубом.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5509
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12763
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #198 : 03 Мая, 2026, 17:58:09 »

Там (в прошлом) был целый кайнозой. Может, это отсылка к периоду, а не к собакам?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6802
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35866
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #199 : 03 Мая, 2026, 18:38:36 »

Кайнозой не в прошлом, он - в настоящем. И мы в нем.

А этот наш родственник, прадедушка, можно сказать, двоюродный - он был в начале мезозоя. Жуткоубитособакозуб.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Diva

  • Граф
  • ****
  • Карма: 60
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 281
    • Просмотр профиля
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #200 : 05 Мая, 2026, 03:53:49 »

Embryophyta действительно  плод умствований. Если у низших растений спорофит и гаметофит  пересекаются однажды, а растут и питаются отдельно., то у высших все стадии под крылышком у мамы, образно говоря. Внутри, на, под защитой спорофита. Гаметофит похож на эмбрион лишь малостью своей
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6802
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35866
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #201 : 05 Мая, 2026, 06:32:01 »

 Название получилось забавным - но по логике его авторов, нас и наших родственников следовало бы называть эмбриозоями. То же чередование поколений - гаплоидного и диплоидного - так же вызревание и все стадии внутри и под защитой диплоидного поколения.  :D
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6802
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35866
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #202 : 06 Мая, 2026, 18:39:11 »

Помните, в одной из этих тем упоминали чудесных животных под названием темноспондилы - от древнегреческого τέμνω σπόνδυλος, "режу позвонок".

Так вот, дорезали несчастных. Было среди темноспондилов семейство трематозавриды. Название неожиданное - "дырявые ящерицы", ведь τρῆμα на древнегреческом - дырка, отверстие.
Пикантность названию придает еще и то обстоятельство, что практически никаким боком, пусть даже самым что ни на есть дырявым, эти трематозавриды к ящерицам отношения не имеют. Ну, разве, косвенное: темноспондилы, как мы помним, были амфибиями, земноводными, проще говоря, и к ящерицам имели такое же отношение, как, скажем, к страусам или слонам. С тем же успехом можно было назвать этих самых животных трематотериями. Или трематоцетами. А дали бы мне волю - я бы их вообще окрестил кавернопитеками (и смысл тот же, дырявый, и греколатинская традиция биологической номенклатуры соблюдена, и родства у питеков с темноспондилами не меньше, чем у завров).
И вид бы назвал чудесный - Cavernopithecus musculus.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6802
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35866
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #203 : 07 Мая, 2026, 17:58:30 »

А одно из самых пошлых названий, которые можно встретить в зоологической номенклатуре - это название мелкой игловидной рыбешки
Pseudophallus galadrielae.
Pseudo - это понятно, псевдо. От древнегреческого ψεῦδος - ложь, обман.
Phallus - тоже понятно. Древнегреческий φαλλός. В переводе не нуждается.
Galadriel - дочь Финарфина, прекраснейшая из нолдор, владычица Линдона и Лаурэлиндоренана, хранительница Нэнья, покинувшая Средиземье в Четвертую эпоху. Galadrielae в латинском языке - форма дательного или родительного (в том числе, притяжательного) падежа.
Переводите это сами.

 Я бы очень хотел ознакомиться с предложенной авторами этимологией названия. А еще больше - познакомиться с самими авторами; бейсбольная бита у меня есть.
« Последнее редактирование: 07 Мая, 2026, 18:14:17 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9788
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15353
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #204 : 08 Мая, 2026, 00:01:37 »

Я бы очень хотел ознакомиться с предложенной авторами этимологией названия.

"Etymology. The epithet galadrielae refers to the character Galadriel in the trilogy “The Lord of the Rings” by J. R. R. Tolkien. The elf ruler of Lothlórien is bearer of the ring Nenya, also known as the ring of water. It is used herein in reference to the additional bony rings diagnostic of the new species and its association with freshwater habitats. A noun in the genitive."
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6802
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35866
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #205 : 08 Мая, 2026, 06:05:11 »

Вот как...
/*Барабанит пальцами багатель Für Elise*/ Прости их, Господи, ибо не ведали, что творят... Но познакомиться с авторами все равно хочется - с дубиной в руках. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6802
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35866
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #206 : 09 Мая, 2026, 10:36:11 »

Было в древнегреческом языке такое слово - γυμνός. Его значение понятно каждому, кто хоть раз ходил в гимназию или присутствовал при исполнении любого гимна - "голый".
Было в древнегреческом языке слово ὄφις - читается как офис, означает "змея".

Соответственно, целой группе организмов биология дала имя Gymnophiona. Голые змеи. "Когда в толпе ты встретишь человека, который наг (вариант - на коем фрак)" - версифицировал Козьма Прутков...

В общем, если когда-нибудь встретите змею, пресмыкающуюся у вас на глазах, будучи при этом облаченной в штаны, платье, юбку, тунику, тогу, фрак, на худой конец - в скафандр, вы сразу поймете, что это - не гимнофиона. Хотя и удивитесь при этом.
А вот если увидите змею без штанов, платья, юбки, туники, тоги, фрака или скафандра, в общем, а ля натюрель... то голой змеей, хоть она змея и голая, она не будет. Потому что вопреки своим словам, этими самыми гимнофионами биологи окрестили отнюдь не змей, пресмыкающихся в обнаженном виде, а вовсе земноводных - безногих амфибий. 
« Последнее редактирование: 09 Мая, 2026, 10:41:15 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9788
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15353
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #207 : 09 Мая, 2026, 11:01:32 »


 Подозреваю, что имелось в виду, что змея змеёй, а вот чешуи нету...
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6802
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35866
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #208 : 09 Мая, 2026, 11:45:54 »

Хм. Греки бы удивились, узнав, что чешуя - это одежда.
Страдальцы с ихтиозом - тоже.


Хотя... Живет же в Африке то ли разноглав лысый, то ли разноглав бритый - Heterocephalus glaber. Родовое название странное - можно подумать, что у него имеются разные головы, хотя на самом деле голова у него одна, и она одинаковая - а по-русски его называют голым землекопом. Не потому, что остальные землекопы одетые (если землекопы - люди, то конечно, но землю кроме людей копают и другие живые существа, на которых нет ни фраков, ни комбинезонов, ни даже набедренных повязок), а потому, что у него шерсти нет. А шерсть и чешуя - вроде, гомологи.
Так что уж в русском языке за отсутствие чешуи или ее гомологов обозвать могут.
Но с другой стороны, при этом найти названия "голый кит", "голый носорог" или "голый мамонт" не получается - хотя в последнем случае мамонт мамонтом, а шерсти нету...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6802
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35866
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #209 : 09 Мая, 2026, 11:48:34 »

PS я даже видел, что людей иногда называют "голыми обезьянами", хотя большинство людей, мне встречавшихся, были одетыми. В отличие от обезьян.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"