Печать

[фок Гюнце]

Кстати, крупнейший наземный хищник ест добычу не ртом, а кувшинчиком (или мешочком, ascidium, см. греч. ἀσκίδιον). Или даже несколькими кувшинчиками (мешочками). И никаких зубов.
Да и крупнейший водный хищник - мышонок - зубов тоже не имеет.

[passer-by]

Стихи отражают непоследовательность позиции автора. Что значит "зря"? Кому нужны акула или крокодил без зубов? Это же их природное свойство!* Ну и сноска - наперекор художественной правде. Лихой - это удалой, боевой, молодецкий, отчаянный, залихватский, разбитной, ухарский, прыткий, хваткий, бойкий. Вместо этого нам преподносят одностороннюю точку зрения: злой, опасный, злобный (а не "лобный"), лютый, зловредный, злокозненный. Это о ком?

Это о патрициях-Апициях. Сноска в полном соответствии со словарём Даля:

2. Злой, злобный, мстительный; лукавый…
Доброго человека Воробья да лихие люди патриции в клети поймали! (Даль)

Злобный*, а не лобный – обычная опечатка, у меня их много, не обращайте внимания.

*

Моя подружка любит забираться на клавиатуру всеми четырьмя лапами, внося свою лепту в процесс.

И вообще: откуда автору известно, чем пожирают соловьиные язычки? Я вот, например, этого не знаю.

И Вы тоже слабы в анатомии? Изучайте классиков вообще и фок Гюнце в частности.

И с чем их едят - тоже. В салат, говорите?

И снова фок Гюнце Вам в помощь, он публиковал рецепт салата, а вот утверждает, что и с кашей жрали ели. В принципе, роли не играет, в салат или в кашу,  это уже мелочь по сравнению с изуверством над прекрасными соловьями.

Да и вообще, кто этих авторов нынче латыни учит?

Это очень скромный автор, не претендующий на знание латыни, он пользуется добросердечной помощью друга, дабы защитить честь, достоинство и деловую репутацию от инсинуаций жестоких патрициев-Апициев.

Edere - это есть, а отнюдь не пожирать. В русском языке есть однокоренное слово - еда, а вовсе не "жратва".
И едят (edunt) еду не зубами, а ртом (это - к тому, что эти авторы и в анатомии не искушены).

Спасибо. Я не знала, что патриции-Апиции глотают целиком несчастных соловьёв вместе с язычками, как удавы. Но, если пищу не разжёвывать, то это может привести к непредсказуемым последствиям. Для патрициев, вестимо. К удавам это не относится.

PS а как широко известная классическая римская фраза "Предки не ели хлеб - они ели кашу. С соловьиными язычками" смогла вызвать поток стихотворных инсинуаций в адрес крокодилов, акул и отважных удалых Апициев (при том, что кашу ели и Фабии, и Гегании, и Фурии, и Квинкции, и Валерии, и Горации, и Куриации, а соловьиные язычки - Л.Лициний Лукулл с гостями) - вообще непонятно.

Потому что акулы и крокодилы тоже жестокие пожиратели, как и Апиции, которые не удалые.
*обиженно* И неправда, Гораций не ел соловьиные язычки, ему нравились латук, репа, редис для аппетита. Ну, вообще он много чего ел, может и кашу. Допускаю. Но язычки соловьиные – никогда!
А воспевал он вино, молоко и мёд, а Вы воспеваете соловьиные язычки!!! Лиходей.

[Colombo]

Это о патрициях-Апициях. Сноска в полном соответствии со словарём Даля:

2. Злой, злобный, мстительный; лукавый…
Доброго человека Воробья да лихие люди патриции в клети поймали! (Даль)

Я и говорю - вырвали из Даля одно из двух значений, да еще цитату изуродовали. Какие такие патриции у Даля?!

Злобный*, а не лобный – обычная опечатка, у меня их много, не обращайте внимания.

*

Моя подружка любит забираться на клавиатуру всеми четырьмя лапами, внося свою лепту в процесс.

Странничек тоже любит включаться в процесс (just now), но на клавиатуру - никогда! Потому что воспитанный.

Лиходей.

Не будите лихо, пока оно тихо.

[фок Гюнце]

И вообще: откуда автору известно, чем пожирают соловьиные язычки? Я вот, например, этого не знаю.

И Вы тоже слабы в анатомии? Изучайте классиков вообще и фок Гюнце в частности.

Кто и чем пожирает соловьиные язычки - не знаю. Много вариантов. Например, своими кувшинками (или мешочками).
Но люди обычно ничего не пожирают. Они едят. Ртом. Любой классик скажет, а фок Гюнце - в особенности.

И с чем их едят - тоже. В салат, говорите?

И снова фок Гюнце Вам в помощь, он публиковал рецепт салата, а вот утверждает, что и с кашей жрали ели. В принципе, роли не играет, в салат или в кашу, 

...тем более, что салат и кашу можно прекрасно есть вместе. Несмотря на физиологические инсинуации всяких Сенек и к ним примкнувших.

это уже мелочь по сравнению с изуверством над прекрасными соловьями.

А также прекрасными коровами, прекрасными свинками, прекрасными цыплятками.
А в случае некоторых - еще и прекрасными мышками.

Да и вообще, кто этих авторов нынче латыни учит?

Это очень скромный автор, не претендующий на знание латыни, он пользуется добросердечной помощью друга, дабы защитить честь, достоинство и деловую репутацию от инсинуаций жестоких патрициев-Апициев.

А он, автор, не хочет вначале добросердечного друга латыни научить, чтобы тот защищал все вот это перечисленное, понимая язык тех, от кого защищает?

Edere - это есть, а отнюдь не пожирать. В русском языке есть однокоренное слово - еда, а вовсе не "жратва".
И едят (edunt) еду не зубами, а ртом (это - к тому, что эти авторы и в анатомии не искушены).

Спасибо. Я не знала, что патриции-Апиции глотают целиком несчастных соловьёв вместе с язычками, как удавы.

Эм-м-м... А Вы, когда едите еду ртом, тоже глотаете ее целиком ка удавы? Или Вы ее ртотм не едите, а всасываете прямо в организм зубами?

Но, если пищу не разжёвывать, то это может привести к непредсказуемым последствиям. Для патрициев, вестимо. К удавам это не относится.

А если пищу, разжевав, не есть ртом, а всасывать прямо в зубы, это приведет к предсказуемым и весьма печальным последствиям. К людям это тоже относится.

PS а как широко известная классическая римская фраза "Предки не ели хлеб - они ели кашу. С соловьиными язычками" смогла вызвать поток стихотворных инсинуаций в адрес крокодилов, акул и отважных удалых Апициев (при том, что кашу ели и Фабии, и Гегании, и Фурии, и Квинкции, и Валерии, и Горации, и Куриации, а соловьиные язычки - Л.Лициний Лукулл с гостями) - вообще непонятно.

Потому что акулы и крокодилы тоже жестокие пожиратели, как и Апиции, которые не удалые. 

Вы хотите сказать, что автор, назвавший патрициев удалыми, нас обманул?
Нехорошо.
Про то, что Апиции никого не пожирали, я уж умолчу. Как сказано выше, здесь у автора проблема с незнанием как латыни, так и анатомии.

*обиженно* И неправда, Гораций не ел соловьиные язычки

А этого никто не утверждал. Речь шла о каше.

 ему нравились латук, репа, редис для аппетита.

Это, собственно, Вы про какого Горация? Гораций, открою тайну, был не один. Только у Клуилиева рва их было трое (и еще сестра, которую один из них убил).

Ну, вообще он много чего ел, может и кашу. Допускаю. Но язычки соловьиные – никогда! 
А воспевал он вино, молоко и мёд, а Вы воспеваете соловьиные язычки!!! Лиходей.

Один из Горациев что-то воспевал.
Можете ли Вы убедительно доказать, что ни доин Гораций не ел кашу (что утверждал я) или соловьиные язычки?

[фок Гюнце]

Это о патрициях-Апициях. Сноска в полном соответствии со словарём Даля:

2. Злой, злобный, мстительный; лукавый…
Доброго человека Воробья да лихие люди патриции в клети поймали! (Даль)

Я и говорю - вырвали из Даля одно из двух значений, да еще цитату изуродовали. Какие такие патриции у Даля?!

Да, Даль и слова такого не знал.
Но меня внезапно живо заинтересовало несколько  вопросов:
- что добрый Воробей делал в чужой клети?
- часто ли Воробей лазал по чужим клетям до того, как его лихие патриции застали in flagrante delicto?
- какие еще компрометирующие сведения известны о Воробье и почему их скрывали от народа?

[passer-by]

Это о патрициях-Апициях. Сноска в полном соответствии со словарём Даля:
2. Злой, злобный, мстительный; лукавый…
Доброго  Воробья да лихие  патриции в клети поймали! (Даль)

Я и говорю - вырвали из Даля одно из двух значений, да еще цитату изуродовали. Какие такие патриции у Даля?!

а) А Вы, значит, не вырвали одно из…? Ха!

b) В «Толковом словаре живого великорусского языка» В.И. Даля слово патриций (м. римск.) определяется как:
1.   Потомок первого римского сенатора, представитель коренного, старинного римского рода, составлявшего правящий класс.
2.   Аристократ, благородный, знатный человек (в отличие от плебеев — простого народа). Ха-ха!!

Цитату не уродовала, а показала на примере. Ваши бездоказательные упрёки привели меня к конструктивной мысли: правда глаза колет. Ха-ха-ха!!!

Странничек тоже любит включаться в процесс (just now), но на клавиатуру - никогда! Потому что воспитанный.

Так он же мужичок!
Моя дама воспитанная: утром даёт лапку для приветствия, вкусняшки старательно отрабатывает: танцует, делая четверной оборот и дорожку шагов четвёртого уровня, некоторым фигуристам такое и не снилось. Но, как большинство дам, ревнивая и требует к себе внимания. Поэтому обижается на комп. 😊

P.S. Эр Colombo, у меня не всегда работает опция «Предварительный просмотр» (вот и сегодня с утра не заладилось), комп меня не признаёт и пишет «Сообщение было оставлено пустым», а на «Сохранить», как не в чём ни бывало сохраняет под моим ником и со всеми опечатками. К сожалению, не все опечатки и нелепости я могу поймать на своём компе, а здесь после нескольких редактирований теряю терпение и сохраняю, не всё «вычистив». Прошу меня извинить за опечатки. Пообещать, что их не будет, не смогу. ☹

[passer-by]

Но люди обычно ничего не пожирают. Они едят. Ртом. Любой классик скажет, а фок Гюнце - в особенности.

Классики тоже люди, и фок Гюнце, хоть и не глыба, но ничто человеческое ему не чуждо.
Мог и ошибиться.

это уже мелочь по сравнению с изуверством над прекрасными соловьями.

А также прекрасными коровами, прекрасными свинками, прекрасными цыплятками.
А в случае некоторых - еще и прекрасными мышками.

Свинки, мышки, коровки цыплятки не поют. Их количество несопоставимо с количеством певцов. А прекрасных певцов и того меньше. А патриции-Апиции их поедают, и даже один классик, (уточняю: фок Гюнце если что), замешан в подобном деянии.  В результате люди не могут приобщиться к прекрасному, ибо патриции-Апиции всё сожрали, т.е. съели.

Да и вообще, кто этих авторов нынче латыни учит?

Это очень скромный автор, не претендующий на знание латыни, он пользуется добросердечной помощью друга, дабы защитить честь, достоинство и деловую репутацию от инсинуаций жестоких патрициев-Апициев.

А он, автор, не хочет вначале добросердечного друга латыни научить, чтобы тот защищал все вот это перечисленное, понимая язык тех, от кого защищает?   

Повторяю. Автор в латыни ни бум-бум, посему ему помогает добросердечный друг. По мере своих сил и возможностей. Ну, как может, подвергаясь нападкам классика, терпит обидные замечания в свой адрес, но не бросает друга в беде.
Ибо автор любит общаться с классиком, а классик любит латынь. ☹

*обиженно* И неправда, Гораций не ел соловьиные язычки

А этого никто не утверждал. Речь шла о каше.

Классики тоже бывают жуликами. Как это никто не утверждал? А вот Ваше всё:

PS а как широко известная классическая римская фраза "Предки не ели хлеб - они ели кашу. С соловьиными язычками" смогла вызвать поток стихотворных инсинуаций в адрес крокодилов, акул и отважных удалых Апициев…

Жулик!

ему нравились латук, репа, редис для аппетита.

Это, собственно, Вы про какого Горация? Гораций, открою тайну, был не один. Только у Клуилиева рва их было трое (и еще сестра, которую один из них убил).

Да знаю я эту Вашу тайну.
Я про поэта Квинта Горация Флакка, или просто Горация — древнеримского поэта, сатирика «золотого века» римской литературы.  Гораций-поэт за своих зверских родственников не в ответе.

Ну, вообще он много чего ел, может и кашу. Допускаю. Но язычки соловьиные – никогда!
А воспевал он вино, молоко и мёд, а Вы воспеваете соловьиные язычки!!! Лиходей.

Можете ли Вы убедительно доказать, что ни один Гораций не ел кашу (что утверждал я) или соловьиные язычки?

А Вы сможете доказать, что Гораций-поэт ел соловьиные язычки?

Какие такие патриции у Даля?!

Да, Даль и слова такого не знал.
Но меня внезапно живо заинтересовало несколько  вопросов:
- что добрый Воробей делал в чужой клети?
- часто ли Воробей лазал по чужим клетям до того, как его лихие патриции застали in flagrante delicto? С поличным.
- какие еще компрометирующие сведения известны о Воробье и почему их скрывали от народа?

1.   Даль знал. См. выше.
2.   Воробей по чужим клетям не лазает. Ибо он честный и добрый.
3.   В клети Воробей по доброй воле не полезет по той простой причине, что Воробей – птица вольная, а в клеть его запихнули патриции, о чём Даль и сообщил.
4.   Компрометирующие сведения о Воробье отсутствуют.
5.   От народа скрыли жульническую суть патрициев-Апициев. А они лишают народ прекрасного!

[фок Гюнце]

Но люди обычно ничего не пожирают. Они едят. Ртом. Любой классик скажет, а фок Гюнце - в особенности.

Классики тоже люди, и фок Гюнце, хоть и не глыба, но ничто человеческое ему не чуждо.
Мог и ошибиться.

Лично фок Гюнце - мог (хоть и сомнительно это). Но классики все вместе - не могли!

это уже мелочь по сравнению с изуверством над прекрасными соловьями.

А также прекрасными коровами, прекрасными свинками, прекрасными цыплятками.
А в случае некоторых - еще и прекрасными мышками.

Свинки, мышки, коровки цыплятки не поют.

А при чем здесь их пой? Петь - это, вроде, не изуверство.
Хотя, собственно, вспоминая, как рыдала девица (у Дельвига) от того, что всю ночь этот пой слушала - может, и изуверство.

Их количество несопоставимо с количеством певцов.

В какую сторону? Как послушаешь верещание соловьем из каждого куста, да посчитаешь, сколько мышек при этом встретил - так думаешь, что действительно, несопоставимо.
Кстати, количество всех перечисленных Вы сами считали?

А прекрасных певцов и того меньше.

Может быть... и того меньше, и сего меньше - но мы говорим не о прекрасных певцах, а о коровках, соловьях, свинках, мышках, цыплятах (и, возможно, котиках).

А патриции-Апиции их поедают, и даже один классик, (уточняю: фок Гюнце если что), замешан в подобном деянии.

Прекрасных певцов никто из названных Вами не ел.

В результате люди не могут приобщиться к прекрасному, ибо патриции-Апиции всё сожрали, т.е. съели.

Все прекрасное съели - и вместо приобщения к прекрасного остается только слушать верещание стай галок на крестах соловьев в кустах.

Да и вообще, кто этих авторов нынче латыни учит?

Это очень скромный автор, не претендующий на знание латыни, он пользуется добросердечной помощью друга, дабы защитить честь, достоинство и деловую репутацию от инсинуаций жестоких патрициев-Апициев.

А он, автор, не хочет вначале добросердечного друга латыни научить, чтобы тот защищал все вот это перечисленное, понимая язык тех, от кого защищает?   

Повторяю. Автор в латыни ни бум-бум, посему ему помогает добросердечный друг. По мере своих сил и возможностей. Ну, как может, подвергаясь нападкам классика, терпит обидные замечания в свой адрес, но не бросает друга в беде.
Ибо автор любит общаться с классиком, а классик любит латынь. ☹

А почему добросердечный друг латыни не знает?

*обиженно* И неправда, Гораций не ел соловьиные язычки

А этого никто не утверждал. Речь шла о каше.

Классики тоже бывают жуликами. Как это никто не утверждал? А вот Ваше всё:

PS а как широко известная классическая римская фраза "Предки не ели хлеб - они ели кашу. С соловьиными язычками" смогла вызвать поток стихотворных инсинуаций в адрес крокодилов, акул и отважных удалых Апициев…

Жулик![/quote] Горации - Ваши предки?
Про Горациев было сказано:
кашу ели и Фабии, и Гегании, и Фурии, и Квинкции, и Валерии, и Горации, и Куриации, а соловьиные язычки - Л.Лициний Лукулл с гостями
Впрочем, докажите, что ни один из Горациев не гостил у Лукулла.

ему нравились латук, репа, редис для аппетита.

Это, собственно, Вы про какого Горация? Гораций, открою тайну, был не один. Только у Клуилиева рва их было трое (и еще сестра, которую один из них убил).

Да знаю я эту Вашу тайну.
Я про поэта Квинта Горация Флакка, или просто Горация — древнеримского поэта, сатирика «золотого века» римской литературы.

Это что, единственный Гораций?

  Гораций-поэт за своих зверских родственников не в ответе.

Да все мы за австралопитеков не отвечаем.
Или Вы - про каких-то иных родственников?

Ну, вообще он много чего ел, может и кашу. Допускаю. Но язычки соловьиные – никогда!
А воспевал он вино, молоко и мёд, а Вы воспеваете соловьиные язычки!!! Лиходей.

Можете ли Вы убедительно доказать, что ни один Гораций не ел кашу (что утверждал я) или соловьиные язычки?

А Вы сможете доказать, что Гораций-поэт ел соловьиные язычки?

Прелесть какая! Утверждаете Вы, а доказывать что-то должен я?

Да, Даль и слова такого не знал.
Но меня внезапно живо заинтересовало несколько  вопросов:
- что добрый Воробей делал в чужой клети?
- часто ли Воробей лазал по чужим клетям до того, как его лихие патриции застали in flagrante delicto? С поличным.
- какие еще компрометирующие сведения известны о Воробье и почему их скрывали от народа?

1.   Даль знал. См. выше.

Посм. Не увид.

2.   Воробей по чужим клетям не лазает. Ибо он честный и добрый.

И поймали его в чужой клети по этим причинам...

3.   В клети Воробей по доброй воле не полезет по той простой причине, что Воробей – птица вольная, а в клеть его запихнули патриции, о чём Даль и сообщил.

Даль сообщил, что Воробья поймали в чужой клети. Про то, что его в эту самую клеть запихивали, Даль не сообщал.
Воробей сам туда полез. потому что птица вольная. А лихие и удалые патриции его там изловили.

4.   Компрометирующие сведения о Воробье отсутствуют.

Пойман в чужой клети. Компрометирующие сведения отсутствуют. 

5.   От народа скрыли жульническую суть патрициев-Апициев. А они лишают народ прекрасного!

Хм. Ее скрыли самым простым способом.
Как скрыть кражу? - не воровать!

[Colombo]

5.   От народа скрыли жульническую суть патрициев-Апициев. А они лишают народ прекрасного!

Хм. Ее скрыли самым простым способом.
Как скрыть кражу? - не воровать!

Ну, это перебор. Так можно скрыть разве что намерение украсть. Да и то вряд ли: что-то все равно выдаст. Блеск в глазах, вибрасьён, да мало ли...
А Advocatus Passeri сел в лужу: какой ненормальный будет запихивать Воробья в клеть с зерном? А если обратиться к самому Далю, то вообще ужас!
КЛЕТЬ ж. - холодная половина избы через сени; под нею подклеть; или омшаник, отдельная избушка для поклажи, без печи; чулан, амбар, кладовая; летом спят в клетях, там же устраивают новобрачных. Злые люди доброго человека в чужой клети поймали! - вора.
Интересно ссылки пишут... Имели в виду клетку, конечно, а тут Даль подвернулся.

[фок Гюнце]

5.   От народа скрыли жульническую суть патрициев-Апициев. А они лишают народ прекрасного!

Хм. Ее скрыли самым простым способом.
Как скрыть кражу? - не воровать!

Ну, это перебор. Так можно скрыть разве что намерение украсть.

А кражу?
Как можно обнаружить кражу, если ее нет?

А если обратиться к самому Далю, то вообще ужас!
КЛЕТЬ ж. - холодная половина избы через сени; под нею подклеть; или омшаник, отдельная избушка для поклажи, без печи; чулан, амбар, кладовая; летом спят в клетях, там же устраивают новобрачных. Злые люди доброго человека в чужой клети поймали! - вора.
Интересно ссылки пишут... Имели в виду клетку, конечно, а тут Даль подвернулся.

Так об этом и речь. В клети воров ловят.

[Colombo]

А кражу?
Как можно обнаружить кражу, если ее нет?

Мы говорили о сокрытии. Если кражи нет, скрывать ее (кого - ее?) лишено смысла. Но вот обнаружить кражу, если ее на самом деле нет, найти виновного и осудить - суровость законов это вполне позволяет. И не только кражу, если уж на то пошло.

Так об этом и речь. В клети воров ловят.

Но при цитировании Даля слово "вора" загадочным образом испарилось.

[фок Гюнце]

А кражу?
Как можно обнаружить кражу, если ее нет?

Мы говорили о сокрытии. Если кражи нет, скрывать ее (кого - ее?) лишено смысла. Но вот обнаружить кражу, если ее на самом деле нет, найти виновного и осудить - суровость законов это вполне позволяет. И не только кражу, если уж на то пошло.

Не согласен.
Найти виновного - да. Осудить - да. А вот обнаружить - не получится, ибо ее нет.

Так об этом и речь. В клети воров ловят.

Но при цитировании Даля слово "вора" загадочным образом испарилось.

Весьма загадочным...

[passer-by]

А Advocatus Passeri сел в лужу: какой ненормальный будет запихивать Воробья в клеть с зерном? А если обратиться к самому Далю, то вообще ужас!

КЛЕТЬ ж. - холодная половина избы через сени; под нею подклеть; или омшаник, отдельная избушка для поклажи, без печи; чулан, амбар, кладовая; летом спят в клетях, там же устраивают новобрачных. Злые люди доброго человека в чужой клети поймали! - вора.
Интересно ссылки пишут... Имели в виду клетку, конечно, а тут Даль подвернулся.

Вначале было слово. Критик Colombo сел в лужу, цитирую « Какие такие патриции у Даля?!», посему Advocatus Passeri? глубоко уважая критика, решил сам сесть в лужу. Рядышком. За компанию.   

[passer-by]

А при чем здесь их пой? Петь - это, вроде, не изуверство.
Хотя, собственно, вспоминая, как рыдала девица (у Дельвига) от того, что всю ночь этот пой слушала - может, и изуверство.

Какое ложное обвинение!
Этот романс имеет очень трагичную историю, и виновен не соловей.

Как послушаешь верещание соловьем из каждого куста, да посчитаешь, сколько мышек при этом встретил - так думаешь, что действительно, несопоставимо.
Кстати, количество всех перечисленных Вы сами считали?

Извините. Я очень давно соловьёв не слышала, поэтому не могу ответить.


Цитата: passer-by от Сегодня в 12:32:40
А прекрасных певцов и того меньше.

Может быть... и того меньше, и сего меньше - но мы говорим не о прекрасных певцах, а о коровках, соловьях, свинках, мышках, цыплятах (и, возможно, котиках).

Мы говорим о певцах, а не о коровках, соловьях, свинках, мышках, цыплятах (и, возможно, котиках), которые не поют.

Цитата: фок Гюнце от 24 Апр, 2026, 10:51:42
А он, автор, не хочет вначале добросердечного друга латыни научить, чтобы тот защищал все вот это перечисленное, понимая язык тех, от кого защищает?  [/quote]
Цитата: passer-by от Сегодня в 12:32:40
Повторяю. Автор в латыни ни бум-бум, посему ему помогает добросердечный друг. По мере своих сил и возможностей. Ну, как может, подвергаясь нападкам классика, терпит обидные замечания в свой адрес, но не бросает друга в беде.
Ибо автор любит общаться с классиком, а классик любит латынь. ☹

А почему добросердечный друг латыни не знает?

Вопрос не ко мне.

Цитата: passer-by от 24 Апр, 2026, 08:37:25
*обиженно* И неправда, Гораций не ел соловьиные язычки
Цитата: фок Гюнце от 24 Апр, 2026, 10:51:42
Про Горациев было сказано:
кашу ели и Фабии, и Гегании, и Фурии, и Квинкции, и Валерии, и Горации, и Куриации, а соловьиные язычки - Л.Лициний Лукулл с гостями
Впрочем, докажите, что ни один из Горациев не гостил у Лукулла.

Конечно, нет. Вполне возможно, что гостили, так я и не спорю.

Цитата: фок Гюнце от 24 Апр, 2026, 10:51:42
Можете ли Вы убедительно доказать, что ни один Гораций не ел кашу (что утверждал я) или соловьиные язычки?

Ни один из Горациев меня не интересует, ели они что-то, не ели они что-то, мне не интересно Я пишу об Горацие-поэте.

Цитата: passer-by от Сегодня в 12:32:40
А Вы сможете доказать, что Гораций-поэт ел соловьиные язычки?
Цитата: фок Гюнце от 24 Апр, 2026, 10:51:42
Прелесть какая! Утверждаете Вы, а доказывать что-то должен я?

Вот! Не можете. А я могу доказать. Легко.


Цитата: фок Гюнце от 24 Апр, 2026, 10:51:42
Но меня внезапно живо заинтересовало несколько  вопросов:
- что добрый Воробей делал в чужой клети?
- часто ли Воробей лазал по чужим клетям до того, как его лихие патриции застали in flagrante delicto? С поличным.
- какие еще компрометирующие сведения известны о Воробье и почему их скрывали от народа?

Уточню, ибо я привела фразу «Доброго человека Воробья да лихие люди патриции в клети поймали! (Даль)
Ну, тут слово «клеть» и вызвало шум и гам.
Объясняю.
Клеть и клетка. Да, эти слова — исторические родственники, и во многих контекстах их можно считать синонимами, но с важными оговорками:
Прямое сходство: Слово клетка — это уменьшительная форма от клеть.
1.   Фраза «в клети» звучит архаично и монументально, а «в клетке» — более современно и часто подразумевает неволю или решётку.
Что я и имела в виду.
Посему в виду несогласия сторон в трактовке слов, я спорить не буду, ибо Воробей – честный, добрый, справедливый, и можете доказывать сколько угодно, что это не так, никто Вам не поверит.

[фок Гюнце]

А при чем здесь их пой? Петь - это, вроде, не изуверство.
Хотя, собственно, вспоминая, как рыдала девица (у Дельвига) от того, что всю ночь этот пой слушала - может, и изуверство.

Какое ложное обвинение!
Этот романс имеет очень трагичную историю, и виновен не соловей.

Виновен, разумеется, никакой не соловей, а феодал, крепостник и эксплуататор из рода остзейских  баронов.
Но девушка плакала именно из-за того, что всю ночь слушала соловья.

Как послушаешь верещание соловьем из каждого куста, да посчитаешь, сколько мышек при этом встретил - так думаешь, что действительно, несопоставимо.
Кстати, количество всех перечисленных Вы сами считали?

Извините. Я очень давно соловьёв не слышала, поэтому не могу ответить.

Тогда откуда Вы знаете,  много их или мало по сравнению с коровками или мышками?

Мы говорим о певцах, а не о коровках, соловьях, свинках, мышках, цыплятах (и, возможно, котиках), которые не поют.

А отчего Вы вдруг тему меняете?
Разговор шел не о певцах, а о еде. Что едят певцы, я не знаю.

А почему добросердечный друг латыни не знает?

Вопрос не ко мне.

А почему добросердечный друг, не знающий латыни, нашептывает Вам осуждения латинских изречений и их носителей?
Гоните Вы этого друга!

Цитата: passer-by от 24 Апр, 2026, 08:37:25
*обиженно* И неправда, Гораций не ел соловьиные язычки
Цитата: фок Гюнце от 24 Апр, 2026, 10:51:42
Про Горациев было сказано:
кашу ели и Фабии, и Гегании, и Фурии, и Квинкции, и Валерии, и Горации, и Куриации, а соловьиные язычки - Л.Лициний Лукулл с гостями
Впрочем, докажите, что ни один из Горациев не гостил у Лукулла.

Конечно, нет. Вполне возможно, что гостили, так я и не спорю.

И что они там ели?

Цитата: фок Гюнце от 24 Апр, 2026, 10:51:42
Можете ли Вы убедительно доказать, что ни один Гораций не ел кашу (что утверждал я) или соловьиные язычки?

Ни один из Горациев меня не интересует, ели они что-то, не ели они что-то, мне не интересно Я пишу об Горацие-поэте.

А отчего из множества Горациев Вы выбрали только одного, пытаясь распространить его привычки на всех?

Цитата: passer-by от Сегодня в 12:32:40
А Вы сможете доказать, что Гораций-поэт ел соловьиные язычки?
Цитата: фок Гюнце от 24 Апр, 2026, 10:51:42
Прелесть какая! Утверждаете Вы, а доказывать что-то должен я?

Вот! Не можете. А я могу доказать. Легко.

Слушаю.
Только что именно Вы собираетесь доказывать?

Цитата: фок Гюнце от 24 Апр, 2026, 10:51:42
Но меня внезапно живо заинтересовало несколько  вопросов:
- что добрый Воробей делал в чужой клети?
- часто ли Воробей лазал по чужим клетям до того, как его лихие патриции застали in flagrante delicto? С поличным.
- какие еще компрометирующие сведения известны о Воробье и почему их скрывали от народа?

Уточню, ибо я привела фразу «Доброго человека Воробья да лихие люди патриции в клети поймали! (Даль)
Ну, тут слово «клеть» и вызвало шум и гам.
Объясняю.
Клеть и клетка. Да, эти слова — исторические родственники, и во многих контекстах их можно считать синонимами, но с важными оговорками:
Прямое сходство: Слово клетка — это уменьшительная форма от клеть.
1.   Фраза «в клети» звучит архаично и монументально, а «в клетке» — более современно и часто подразумевает неволю или решётку.
Что я и имела в виду.
Посему в виду несогласия сторон в трактовке слов, я спорить не буду, ибо Воробей – честный, добрый, справедливый, и можете доказывать сколько угодно, что это не так, никто Вам не поверит.

Клеть - это не неволя и не решетка, а хозяйственное помещение. В котором был изловлен противоправно находившийся там некто - отважными, храбрыми, решительными, смелыми, лихими и удалыми патрициями.