Печать

[фок Гюнце]

Непонятно, почему Вы засомневались в том, что он ел с Вами салат из соловьиных язычков?

Куда непонятнее, почему Вы в таком случае хотели, чтобы я сравнил Вас с эром Colombo, а не с неграми и аборигенами, которые, как и Вы, его не ели.

О страданиях соловьёв не знаю, врать не буду, а то, что Воробей от подобной кулинарии страдает, сочувствуя соловьям – это факт.

То есть, Вы не знаете, страдают они, или нет, но их страданиям сочувствуете?

Хотя, предполагаю. Наверняка, страдали, ибо не могли уже петь. Значит, к ним не прилетели бы подруги. А каково это жить-не петь без подруг?

Предположения, не подтвержденные экспериментом в лабораторных условиях, не попперизуемы, не релевантны, не пертинентны и не интерсубъектны. В общем, неубедительны.
Опять же, без эксперимента в лабораторных условиях под рассуждениями о том, что соловьи не могли петь - очень зыбкий и шаткий фундамент.

[фок Гюнце]

PS. Я бы сравнил Вас с Валерием Попликолой, Квинктием Цинциннатом, Фурием Камиллом или Клуилией (Клелией), что своим подвигом, как сказано у Ливия, превзошла Коклесов и Муциев - они тоже не ели салат из соловьиных язычков - но есть две проблемы: не знаю, отказались ли они бы его попробовать, и не уверен насчет того, не ели ли они гарум.

[Colombo]

PS. Я бы сравнил Вас с Валерием Попликолой, Квинктием Цинциннатом, Фурием Камиллом или Клуилией (Клелией), что своим подвигом, как сказано у Ливия, превзошла Коклесов и Муциев - они тоже не ели салат из соловьиных язычков - но есть две проблемы: не знаю, отказались ли они бы его попробовать, и не уверен насчет того, не ели ли они гарум.

Где обедал Воробей?
В Древнем Риме у людей.
Кашу ел у Попликолы,
Ел жаркое у Сцеволы,
У Лукулла язычки
Вкусные, как червячки, потому что с гарумом,
А один дурной эдил
Чуть его не проглотил.

[фок Гюнце]

Aedilus erat dissipatus
и жил на Vicus Sceleratus

Жаркое у Сцеволы - это шедевр!

[passer-by]

Непонятно, почему Вы засомневались в том, что он ел с Вами салат из соловьиных язычков?

Куда непонятнее, почему Вы в таком случае хотели, чтобы я сравнил Вас с эром Colombo, а не с неграми и аборигенами, которые, как и Вы, его не ели.

Потому что,
во-первых, я прошляпила, что он таки ел соловьиные язычки, и если, как оказалось ел, то базара разговора нет.
Во-вторых, пребывая в своём заблуждении, я решила, что такое сравнение – приятное. Почему? Я с эром Colombo знакома, и о нём слышала самые положительные отзывы, и от Вас* в том числе. Сравнение с негром преклонных годов намекает на мой преклонный возраст, а об австралийских аборигенах вообще рассказали страшную историю. Правда, она не подтвердилась, но всё равно они страшные, а Вы меня с ними сравнили. Это неприятные сравнения.

О страданиях соловьёв не знаю, врать не буду, а то, что Воробей от подобной кулинарии страдает, сочувствуя соловьям – это факт.

То есть, Вы не знаете, страдают они, или нет, но их страданиям сочувствуете?

Я же написала, что предположила, ибо мне они не жаловались. Да и никому не жаловались.

Хотя, предполагаю. Наверняка, страдали, ибо не могли уже петь. Значит, к ним не прилетели бы подруги. А каково это жить-не петь без подруг?

Предположения, не подтвержденные экспериментом в лабораторных условиях, не попперизуемы, не релевантны, не пертинентны и не интерсубъектны. В общем, неубедительны.
Опять же, без эксперимента в лабораторных условиях под рассуждениями о том, что соловьи не могли петь - очень зыбкий и шаткий фундамент.

Незачем лабораторные эксперименты, пустая трата государственных денег. Тем более, не имеет смысла, как мне объяснил мой тайный друг.
Вы назвали моё предположение – непопперизуемым (происхождение слова связано с философом Поппером), а это значит, что предположение невозможно проверить, а значит, его нельзя опровергнуть. Наука такими вопросами не занимается. Мой друг неправ? А если прав, то при чём тут лабораторные эксперименты?

PS. Я бы сравнил Вас с Валерием Попликолой, Квинктием Цинциннатом, Фурием Камиллом или Клуилией (Клелией), что своим подвигом, как сказано у Ливия, превзошла Коклесов и Муциев - они тоже не ели салат из соловьиных язычков - но есть две проблемы: не знаю, отказались ли они бы его попробовать, и не уверен насчет того, не ели ли они гарум.

Да, жаль. А может быть Вы найдёте такие приятные сравнения, где будете уверены, что они не совершали таких варварских деяний?

Где обедал Воробей?
В Древнем Риме у людей.
Кашу ел у Попликолы,
Ел жаркое у Сцеволы,
У Лукулла язычки
Вкусные, как червячки, потому что с гарумом,
А один дурной эдил
Чуть его не проглотил.

Какой ужас!!! И поклёп. Утешает только то, что Воробья не проглотили.

[фок Гюнце]

Сравнение с негром преклонных годов намекает на мой преклонный возраст

На Маяковского оно намекает. Который, кстати, тоже гарума не ел.

а об австралийских аборигенах вообще рассказали страшную историю.

В том, чтобы не есть Кука, нет ничего страшного. Он - не гарум и не салат из соловьиных язычков.

Это неприятные сравнения.

Ешьте гарум - будут приятные!

Я же написала, что предположила, ибо мне они не жаловались. Да и никому не жаловались.

Тогда непонятна причина таких предположений.

предположение невозможно проверить, а значит, его нельзя опровергнуть. Наука такими вопросами не занимается. Мой друг неправ? А если прав, то при чём тут лабораторные эксперименты?

Непроверяемые предположения (типа чайников на орбите Марса, утерянных Расселлом, соловьиных страданий или наличия в центре Луны колонии диплодоков, сбежавших туда от Чикшулубского метеорита) ненаучны.

А может быть Вы найдёте такие приятные сравнения, где будете уверены, что они не совершали таких варварских деяний?

Варварских - значит, не римских?
Может. Вот, к примеру, Иван Сусанин. Он гарума не ел. Или св. Хильдегарда Бингенская.

Утешает только то, что Воробья не проглотили.

И больше ничего?

[Colombo]

Вдруг осознал, что про "маринованного спрута" (см. выше) встречалось, и не один раз. У Ольги Громыко это блюдо готовили, а вот и сама песенка. Юлий Ким, "Отважный капитан".

Хорошо идти фрегату
По проливу Каттегату –
Ветер никогда не заполощет паруса!
А в проливе Скагерраке
Волны, скалы, буераки
И чудовищные раки –
Просто дыбом волоса!

А в проливе Лаперуза
Есть ужасная медуза,
Капитаны знают, сколько было с ней возни.
А на дальней Амазонке,
На прекрасной Амазонке
Есть такие амазонки –
Просто чёрт меня возьми!

Если хочется кому-то
Маринованного спрута,
Значит, ждёт его Калькутта или порт Бордо.
А бутылку "Эль-Мадейро",
Что ценой в один крузейро,
Кроме Рио-де-Жанейро,
Не найдёт нигде никто!

Я прошёл довольно рано
Все четыре океана,
От пролива Магеллана до Па-де-Кале.
От Канберры до Сантьяго
Скажет вам любой бродяга,
Что такого капитана
Больше нету на земле!

Вот только помнится, что когда это исполняли в "Клубе знаменитых капитанов", после второго куплета звучал вопрос "Но при чем тут амазонки, барон?" Что как бы указывает на личность сухопутную. Ротмистр, хотя и рвался в подполковники.

[passer-by]

Сравнение с негром преклонных годов намекает на мой преклонный возраст

На Маяковского оно намекает. Который, кстати, тоже гарума не ел.

И при чём тут Маяковский? Речь была о негре преклонных годов, который не знал русского языка. А-аа-а! Поняла, так Вы намекаете на то, что я тоже не знаю русского языка? Понятненько. Так вот почему эр Colombo Вам подпевал, и Вы, поедатели соловьиных язычков, радостно усаживали меня в лужу? Ужо я Вам припомню.

а об австралийских аборигенах вообще рассказали страшную историю.

В том, чтобы не есть Кука, нет ничего страшного. Он - не гарум и не салат из соловьиных язычков.

Страшное в том, что австралийских аборигенов заподозрили в страшном, как и Вы с эром Colombo меня, хотя даже и не заподозрили, а прямым текстом обвинили.

Это неприятные сравнения.

Ешьте гарум - будут приятные!

А на какое сравнение я могу рассчитывать, если соглашусь глотнуть малость гарума?

Я же написала, что предположила, ибо мне они не жаловались. Да и никому не жаловались.

Тогда непонятна причина таких предположений.

А Вы предположите, что Вам вырвали язык и съели.

предположение невозможно проверить, а значит, его нельзя опровергнуть. Наука такими вопросами не занимается. Мой друг неправ? А если прав, то при чём тут лабораторные эксперименты?

Непроверяемые предположения (типа чайников на орбите Марса, утерянных Расселлом, соловьиных страданий или наличия в центре Луны колонии диплодоков, сбежавших туда от Чикшулубского метеорита) ненаучны.

Здрасьте Вам!!! А я о чём? И с какого перепугу тогда Вы предложили лабораторные исследования?

А может быть Вы найдёте такие приятные сравнения, где будете уверены, что они не совершали таких варварских деяний?

Варварских - значит, не римских?
Может. Вот, к примеру, Иван Сусанин. Он гарума не ел. Или св. Хильдегарда Бингенская.

Нетушки, Иван Сусанин гарум не ел, а вот соловьиные язычки – не факт.
И вообще, не хочу, как королева, хочу как царица морская птичья.

Утешает только то, что Воробья не проглотили.

И больше ничего?

Так где уж тут утешиться, когда то в лужу высаживают, то всякие клеветнические измышления выдумывают, одно другого хуже. А то и неприятные сравнения придумывают.

А Муций Корд Сцевола?
С Муциями разобралась.
Плебей, ну, дружок назвал его знатным, из-за того, что легендарный.

"А Корнелий Сципион? А Корнелий Тацит?»
Понятно, что весь род - плебеи. Имя взяли своего бывшего господина.
"Вспомните историю про десять тысяч Корнелиев".
А вот десять тысяч, это не перебор? Может речь шла о десяти рабах?

[фок Гюнце]

Сравнение с негром преклонных годов намекает на мой преклонный возраст

На Маяковского оно намекает. Который, кстати, тоже гарума не ел.

И при чём тут Маяковский?

При том, что это - художественный образ из его произведения.

Речь была о негре преклонных годов, который не знал русского языка. А-аа-а! Поняла, так Вы намекаете на то, что я тоже не знаю русского языка? Понятненько.

Ничего Вам не понятненько.
Я намекаю на то, что Вы не выучили русский язык за то, что им разговаривал Ленин - у Вас были иные мотивы.

Так вот почему эр Colombo Вам подпевал, и Вы, поедатели соловьиных язычков, радостно усаживали меня в лужу? Ужо я Вам припомню.

Вы на святое не замахивайтесь и эра Colombo (и гарум с соловьиными язычками заодно)  не трогайте!

а об австралийских аборигенах вообще рассказали страшную историю.

В том, чтобы не есть Кука, нет ничего страшного. Он - не гарум и не салат из соловьиных язычков.

Страшное в том, что австралийских аборигенов заподозрили в страшном, как и Вы с эром Colombo меня, хотя даже и не заподозрили, а прямым текстом обвинили.

И сейчас обвиняю.
Вы гарум не едите.
Еще хуже - гарум ругаете, блюда из соловьиных язычков и тех, кто их ест.
Куда уж страшнее!

Это неприятные сравнения.

Ешьте гарум - будут приятные!

А на какое сравнение я могу рассчитывать, если соглашусь глотнуть малость гарума?

На малость приятное.

Я же написала, что предположила, ибо мне они не жаловались. Да и никому не жаловались.

Тогда непонятна причина таких предположений.

А Вы предположите, что Вам вырвали язык и съели.

Зачем?

предположение невозможно проверить, а значит, его нельзя опровергнуть. Наука такими вопросами не занимается. Мой друг неправ? А если прав, то при чём тут лабораторные эксперименты?

Непроверяемые предположения (типа чайников на орбите Марса, утерянных Расселлом, соловьиных страданий или наличия в центре Луны колонии диплодоков, сбежавших туда от Чикшулубского метеорита) ненаучны.

Здрасьте Вам!!! А я о чём? И с какого перепугу тогда Вы предложили лабораторные исследования?

Чтобы Ваши предположения мало-мальски сносно перешли из разряда необоснованных фантазий в ряды более-менее научных гипотез.

А может быть Вы найдёте такие приятные сравнения, где будете уверены, что они не совершали таких варварских деяний?

Варварских - значит, не римских?
Может. Вот, к примеру, Иван Сусанин. Он гарума не ел. Или св. Хильдегарда Бингенская.

Нетушки, Иван Сусанин гарум не ел, а вот соловьиные язычки – не факт.

Значит, Вас даже с Иваном Сусаниным сравнить нельзя!

И вообще, не хочу, как королева, хочу как царица морская птичья.

Это как?

Утешает только то, что Воробья не проглотили.

И больше ничего?

Так где уж тут утешиться, когда то в лужу высаживают, то всякие клеветнические измышления выдумывают, одно другого хуже. А то и неприятные сравнения придумывают.

Это о каких клеветнических измышлениях речь?

А то и неприятные сравнения придумывают.

А я говорил: ешьте гарум, и будут приятные. 

А Муций Корд Сцевола?
С Муциями разобралась.
Плебей, ну, дружок назвал его знатным, из-за того, что легендарный.

Или просто - богатый и хорошо известный.

"А Корнелий Сципион? А Корнелий Тацит?»
Понятно, что весь род - плебеи. Имя взяли своего бывшего господина.

Нет, просто было два рода (или две ветви) Корнелиев - патрицианские семьи и плебейские.
Но все Корнелии Сципионы - патриции.

"Вспомните историю про десять тысяч Корнелиев".
А вот десять тысяч, это не перебор? Может речь шла о десяти рабах?

Нет, не перебор. Это сулланское наследие - десять тысяч вольноотпущенников после сулланских проскрипций. 

[passer-by]

"А Корнелий Сципион? А Корнелий Тацит?»

Цитата: passer-by от Сегодня в 11:49:55
Понятно, что весь род - плебеи. Имя взяли своего бывшего господина.

Нет, просто было два рода (или две ветви) Корнелиев - патрицианские семьи и плебейские.
Но все Корнелии Сципионы - патриции.

Ой, как жаль, что растолковали. Написали бы: «Неправильно» и я бы подумала. Здесь же простая логика: если получили имя своего господина, значит был и род Корнелиев патрицианский.
*стучу по своей головке*

"Вспомните историю про десять тысяч Корнелиев".

Цитата: passer-by от Сегодня в 11:49:55
А вот десять тысяч, это не перебор? Может речь шла о десяти рабах?

Нет, не перебор. Это сулланское наследие - десять тысяч вольноотпущенников после сулланских проскрипций.

О, а я прочла в Гугле сомнения какого-то учёного, что десять тысяч – это может быть опечатка у Ливия.

[фок Гюнце]

Ой, как жаль, что растолковали. Написали бы: «Неправильно» и я бы подумала. Здесь же простая логика: если получили имя своего господина, значит был и род Корнелиев патрицианский.
*стучу по своей головке*

А вот если бы не растолковал, а Вы бы мне язвительно: а как же, дорогой фок Гюнце, Корнелии Бальбусы - они тоже патриции?

"Вспомните историю про десять тысяч Корнелиев".

Цитата: passer-by от Сегодня в 11:49:55
А вот десять тысяч, это не перебор? Может речь шла о десяти рабах?

Нет, не перебор. Это сулланское наследие - десять тысяч вольноотпущенников после сулланских проскрипций.

О, а я прочла в Гугле сомнения какого-то учёного, что десять тысяч – это может быть опечатка у Ливия.

Странно: синхронные опечатки у Плиния Старшего, Тацита (впрочем, он мог пользоваться текстом Плиния) и Аппиана?
Как это их всех угораздило...

[Gileann]

"Вспомните историю про десять тысяч Корнелиев".

О, а я прочла в Гугле сомнения какого-то учёного, что десять тысяч – это может быть опечатка у Ливия.

- Профессор, а вот у меня вопрос насчет битвы при Гастингсе.
- Да, пожалуйста.
- Профессор, как это так могло получиться: все войско - Норманы, а командир - Вильгельм?!

[passer-by]

И при чём тут Маяковский?

При том, что это - художественный образ из его произведения.

Цитата: passer-by от Сегодня в 11:49:55
Речь была о негре преклонных годов, который не знал русского языка. А-аа-а! Поняла, так Вы намекаете на то, что я тоже не знаю русского языка? Понятненько.

Ничего Вам не понятненько.
Я намекаю на то, что Вы не выучили русский язык за то, что им разговаривал Ленин - у Вас были иные мотивы.

Что-оо-о! Я не выучила русский язык? Да как у Вас язык повернулся сказать такое.
Это очередная оскорбуха.

Цитата: passer-by от Сегодня в 11:49:55
Так вот почему эр Colombo Вам подпевал, и Вы, поедатели соловьиных язычков, радостно усаживали меня в лужу? Ужо я Вам припомню.

Вы на святое не замахивайтесь и эра Colombo (и гарум с соловьиными язычками заодно) не трогайте!

Ой, а нимб над головой эра Colombo я и не приметила! А гарум – это гадость, а салат из соловьиных язычков – символ жестокости.

Цитата: passer-by от Сегодня в 11:49:55
Это неприятные сравнения.
Цитата: фок Гюнце от Сегодня в 01:19:47
Ешьте гарум - будут приятные!

А на какое сравнение я могу рассчитывать, если соглашусь глотнуть малость гарума?

На малость приятное.

Огласите это «малость приятное», чтоб знать, за что я так рискую.

Цитата: фок Гюнце от Сегодня в 01:19:47
Тогда непонятна причина таких предположений.
Цитата: passer-by от Сегодня в 11:49:55
А Вы предположите, что Вам вырвали язык и съели.

Зачем?

Вполне научная гипотеза, Вы докажете лабораторным путём, что соловей страдал.

Цитата: passer-by от Сегодня в 11:49:55
предположение невозможно проверить, а значит, его нельзя опровергнуть. Наука такими вопросами не занимается. Мой друг неправ? А если прав, то при чём тут лабораторные эксперименты?
Цитата: фок Гюнце от Сегодня в 01:19:47
Непроверяемые предположения (типа чайников на орбите Марса, утерянных Расселлом, соловьиных страданий или наличия в центре Луны колонии диплодоков, сбежавших туда от Чикшулубского метеорита) ненаучны.

Здрасьте Вам!!! А я о чём? И с какого перепугу тогда Вы предложили лабораторные исследования?

Чтобы Ваши предположения мало-мальски сносно перешли из разряда необоснованных фантазий в ряды более-менее научных гипотез.

Но коль предположение «чайников на орбите Марса» является Вашей фантазией, которую нельзя ни доказать, ни опровергнуть, т.е. ненаучными, а ненаучные гипотезы исследованиям не подлежат, то с какого перепугу Вы мою «необоснованную фантазию» требуете к ответу?

Цитата: passer-by от Сегодня в 11:49:55
И вообще, не хочу, как королева, хочу как царица  птичья.

Это как?

Как художественный образ.

Странно: синхронные опечатки у Плиния Старшего, Тацита (впрочем, он мог пользоваться текстом Плиния) и Аппиана?
Как это их всех угораздило...

Ну, как-то так. И ещё предположения, что был неправильный перевод. И ещё вычитала такую гипотезу, что у Сцеволы была редкая болезнь, когда человек не ощущает боли.

[фок Гюнце]

Ничего Вам не понятненько.
Я намекаю на то, что Вы не выучили русский язык за то, что им разговаривал Ленин - у Вас были иные мотивы.

Что-оо-о! Я не выучила русский язык? Да как у Вас язык повернулся сказать такое.
Это очередная оскорбуха.

Я не говорю, что Вы его не выучили.
Я говорю, что Вы выучили его не за то, что надо, а за совсем другое.

Вы на святое не замахивайтесь и эра Colombo (и гарум с соловьиными язычками заодно) не трогайте!

Ой, а нимб над головой эра Colombo я и не приметила!

Так Вы и не присматривались...

А гарум – это гадость, а салат из соловьиных язычков – символ жестокости.

...как сказали бы негр преклонных годов и австралийский абориген. Хором.

Цитата: passer-by от Сегодня в 11:49:55
Это неприятные сравнения.
Цитата: фок Гюнце от Сегодня в 01:19:47
Ешьте гарум - будут приятные!

А на какое сравнение я могу рассчитывать, если соглашусь глотнуть малость гарума?

На малость приятное.

Огласите это «малость приятное», чтоб знать, за что я так рискую.

Вначале съешьте малость гарума и скажите, что это вкусно - чтобы я знал, насколько обосновано сравнение.

Цитата: фок Гюнце от Сегодня в 01:19:47
Тогда непонятна причина таких предположений.
Цитата: passer-by от Сегодня в 11:49:55
А Вы предположите, что Вам вырвали язык и съели.

Зачем?

Вполне научная гипотеза, Вы докажете лабораторным путём, что соловей страдал.

Не понял.
Утверждаете Вы (без научных обоснований) - а доказывать должен я?
Опять же, откуда известно, что мои чувства, мысли, переживания и/или эмоции тождественны соловьиным или наоборот?
Что общего у меня с динозавром? Что общего у меня с разбойником? Что общего у меня с одноглазым? У меня с ими со времен карбона ничего общего нет!  Вы еще меня с грибами сравните!
Кстати, соловьи - родственники грибов. Причем, не столь уж дальние. Может, лучше, с их, грибов, языков начать? Или поискать родственников поближе - губки, скажем, гребневики... ланцетников подключить?

Цитата: passer-by от Сегодня в 11:49:55
предположение невозможно проверить, а значит, его нельзя опровергнуть. Наука такими вопросами не занимается. Мой друг неправ? А если прав, то при чём тут лабораторные эксперименты?
Цитата: фок Гюнце от Сегодня в 01:19:47
Непроверяемые предположения (типа чайников на орбите Марса, утерянных Расселлом, соловьиных страданий или наличия в центре Луны колонии диплодоков, сбежавших туда от Чикшулубского метеорита) ненаучны.

Здрасьте Вам!!! А я о чём? И с какого перепугу тогда Вы предложили лабораторные исследования?

Чтобы Ваши предположения мало-мальски сносно перешли из разряда необоснованных фантазий в ряды более-менее научных гипотез.

Но коль предположение «чайников на орбите Марса» является Вашей фантазией, которую нельзя ни доказать, ни опровергнуть, т.е. ненаучными, а ненаучные гипотезы исследованиям не подлежат, то с какого перепугу Вы мою «необоснованную фантазию» требуете к ответу?

Чтобы она из разряда расселловских чайников и ангелов на игле перешла в разряд обоснованных гипотез, которые можно принимать всерьез.

Цитата: passer-by от Сегодня в 11:49:55
И вообще, не хочу, как королева, хочу как царица  птичья.

Это как?

Как художественный образ.

А как именно [бывают] художественные образы?

Странно: синхронные опечатки у Плиния Старшего, Тацита (впрочем, он мог пользоваться текстом Плиния) и Аппиана?
Как это их всех угораздило...

Ну, как-то так. И ещё предположения, что был неправильный перевод.

Причем, все переводчики и Аппиана, и Плиния, и Ливия дружно сговорились и неправильно перевели. На разные языки.
Ну, а сами Плиний, Аппиан и Ливий потом дружно перевели это все на латынь.

И ещё вычитала такую гипотезу, что у Сцеволы была редкая болезнь, когда человек не ощущает боли. [/cut]

А у Клелии - редкая болезнь, когда человек бегает, сам не зная, куда.