Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: Фок Гюнце смеётся – XIV  (Прочитано 6722 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #15 : 17 Июн, 2026, 17:50:56 »

PS И сказать "нам встретилось два пара" (или "мы встретили пару паров") не получается.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #16 : 17 Июн, 2026, 19:26:31 »

Но можно "на всех парАх" - понятно, что их там больше одного.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #17 : 17 Июн, 2026, 19:28:47 »

А это - не про тот пар, что в человеке, а про тот, что в корабле.
А в корабле его всегда больше одного - "Разводить пары", "Иметь пары на десять узлов"...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #18 : 17 Июн, 2026, 19:58:11 »

Не всегда - "мятый пар", к примеру. А если нужно в человеке - то пары спирта... или, допустим, синильной кислоты.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #19 : 17 Июн, 2026, 20:03:30 »

Не всегда - "мятый пар", к примеру.
Мятый пар - это в машине. И это не настоящий пар, а просто вода газообразная.

А если нужно в человеке - то пары спирта... или, допустим, синильной кислоты.
И это тоже не пар. В смысле, не душевный. А просто газы.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #20 : 17 Июн, 2026, 22:45:49 »

Как странно, я не знал, что это такое: "душевный пар" <=> "soulful steam", как считает переводчик. А вот ИИ знает, что это такое:
Душевный пар — это разговорное, народное выражение (часто встречающееся как «душистый пар»), означающее мягкий, ароматный и приятный пар в русской бане, который приносит пользу не только телу, но и «для души» — снимает стресс, успокаивает нервы и дает чувство глубокого удовлетворения.
Все же свалился он в конце в лексику партайтагов.
Не без помощи.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #21 : 18 Июн, 2026, 06:09:10 »

Вспомается еще и философский диспут из четырнадцатого путешествия Ийона Тихого - о том, что первичнее - паровые машины или их пар.
Тот самый, в котором постулировалось, что облака - это форма загробного существования паровых машин.

Но поскольку диспут вели паровые машины, разумеется, их точка зрения страдала узостью и ограниченностью.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #22 : 18 Июн, 2026, 06:46:48 »

PS А вот на древнегреческом пар - ατμός. Душевный пар - ψυχικός ατμός. А паровой шар - ατμόσφαῖρα. Душевная атмосфера - ψυχική ατμόσφαῖρα - психический паровой шар. Можно - мяч.

А словосочетание "единодушное одобрение" в данном контексте можно перевести как ὁμοψυχος α̇πoδoχη ́. Выражаясь научно, "гомопсихическое одобрение". Соответственно, единодушно - гомопсихически.
« Последнее редактирование: 18 Июн, 2026, 06:55:37 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #23 : 18 Июн, 2026, 06:55:51 »

А словосочетание "единодушное одобрение" в данном контексте можно перевести как ὁμοψυχος α̇πoδoχη ́. Выражаясь научно, "гомопсихическое одобрение". Соответственно, единодушно - гомопсихически.
Приставка "гомо" указывает на однородность. Единодушно - монопсихически. Черт - σκατά, напоминает обитателя моря. Все равно = моноската, но есть и менее приличные аналоги.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #24 : 18 Июн, 2026, 07:11:28 »

Не только. У Гомера ὁμοθυμαδὸν - это не "однородным мужеством", а "в едином порыве", точнее, "единодушно"
Точно так же ὁμονοητικῶν - это не "однородное умствование", а единомыслие.

Дело в том, что ὁμός -  это "один общий",  единый, совместный. А μόνος - один отдельный, одинокий. Монопсихически - это означало бы, что есть одна одинокая - никак не единая - душа.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #25 : 18 Июн, 2026, 10:58:23 »

Понятно. Еще нашлось, что "гомо- — это перевод «ομο-» на русский". То есть, однофигственно, хотя смысловая разница чувствуется. При этом в омоформы, омонимы, омографы и омофоны никакого "г" не добавляют.
А вот ИИ добавляет интриги. "Греческая приставка гомо- (происходит от греческого слова homós) означает одинаковый, равный, общий или подобный. В русском языке она используется как первая составная часть сложных слов (или префикс) для обозначения равенства, однородности и чего-либо единого". И подчеркивают, что латинское "homo" - даже не однокоренное.
Возвращаясь к "едино душному одобрению" - хорошо уже, если там найдется хоть одна душа.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #26 : 18 Июн, 2026, 11:27:54 »

Понятно. Еще нашлось, что "гомо- — это перевод «ομο-» на русский". То есть, однофигственно, хотя смысловая разница чувствуется. При этом в омоформы, омонимы, омографы и омофоны никакого "г" не добавляют.
А вообще с этим г сплошной анекдот.
Было придыхание перед начальной гласной. Рипляне его транслитерировали буквой Н. в русский оно перешло как Г. Ἑρμῆς - Эрмес - Гермес, Ἥρα - Гера..ю.

А вот ИИ добавляет интриги. "Греческая приставка гомо- (происходит от греческого слова homós) означает одинаковый, равный, общий или подобный.
А вот спросить бы у него, что значит слово ὁμός - однокоренное с εἷς (а также английским same и русским "сам").
Типично индоевропейская штука - два числительных "один": "один чужой, иной" - корень "ои", см. русское "иной, один" - и один наш, совместный, корень "сем".   

В русском языке она используется как первая составная часть сложных слов (или префикс) для обозначения равенства, однородности и чего-либо единого". И подчеркивают, что латинское "homo" - даже не однокоренное.
Еще бы, homo - однокоренное с humus и, возможно, "земля".

Возвращаясь к "едино душному одобрению" - хорошо уже, если там найдется хоть одна душа.
Душа единством.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #27 : 20 Июн, 2026, 08:47:04 »

И вообще, обращают на себя внимание различия понятий "гомолог" и "монолог"; "гомотипичный" и "монотипичный". Или monogeneous и homogeneous.

Особенно интересно то, что монотипичным является, например, род Homo (в последнее время: мы же помним, что около девяноста процентов видов этого рода вымерло в плейстоцене, причем несколько - совсем недавно. Единственный оставшийся вид впору в Красную книгу заносить), а гомотипичными - его руки. Или ноги.

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #28 : 20 Июн, 2026, 09:18:20 »

Или (шепотом) уши.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #29 : 20 Июн, 2026, 09:37:11 »

/Флегматично*/ Иногда гомотипичные органы встречаются не только у людей, но и у представителей иных видов. Например, у авшуров /*выдержав театральную паузу*/ глаза.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"