Печать

[Colombo]

Ну СССР не от Афганистана развалился
Развалился от многих факторов, но и Афганистан и связанные с ним явления оказали воздействие. А Веник говорит, что Сирия тут куда безвреднее. Я с ним в данном вопросе согласен.

Имея кое-какой опыт слушания данного оракула, я бы считал наоборот: что он пророчит поражение и позор власти, больший, чем после Афганистана. В конце концов, в Афганистане поражение терпели все. А вот поддержка кровавого Асада... ну и так далее. Ничего не безвреднее. Там - от босых крестьян, тут - от бородачей в тапках. 

[BunkerHill]

Имея кое-какой опыт слушания данного оракула, я бы считал наоборот: что он пророчит поражение и позор власти, больший, чем после Афганистана.

Это неочевидно.

В конце концов, в Афганистане поражение терпели все.

Во Вьетнаме тоже поражение терпели все, китайцы, монголы, французы, американцы и опять китайцы. 

А вот поддержка кровавого Асада... ну и так далее.

Чем няшнее Асада в глазах "мирового сообщества" были Кармаль и Наджибулла?
 

Ничего не безвреднее. Там - от босых крестьян, тут - от бородачей в тапках.

В Афганистане тоже от бородачей в тапках. По сути если брать чисто тактические расклады, то разницы вообще никакой нет. Те же самые сандальники-тапочники поддерживаемые широким спектром западного сообщества, от всхлипывающих домохозяек до циников из разведки.

Принципиальной разницы "в полях" нет никакой. В Афганистане был аналогичный случай, точно так же пилот Су-25 Константин Павлюков был сбит из ПЗРК приземлился в районе контролируемым бандой, отстреливался до последнего патрона и подорвал себя и окруживших гранатой. Это было в 1987 году. Но вот такого подъема в народе, как в случае с Нурбагандовым и Филипповым не наблюдалось.
Причем в случае с подвигом Филиппова это действительно народный подвиг, потому что по сути фразу "Это вам за пацанов" вытащили из звуковой дорожки не агитпроп, а пользователи интернета, на том же "Лостарморе".
При этом если в Афганистане основной парадигмой пропаганды было "сажаем яблони дехканам и исполняем свой интернациональный долг на курорте", то тут агитпроп выдает "войну с терроризмом на дальних подступах".
Отношение в обществе совершенно иное.

[Colombo]

А вот поддержка кровавого Асада... ну и так далее.

Чем няшнее Асада в глазах "мирового сообщества" были Кармаль и Наджибулла?

Там не было такого организованного очернения Асада, фильмов "Белых касок" и обвинений в применении химоружия.
 

В Афганистане тоже от бородачей в тапках. По сути если брать чисто тактические расклады, то разницы вообще никакой нет. Те же самые сандальники-тапочники поддерживаемые широким спектром западного сообщества, от всхлипывающих домохозяек до циников из разведки.

Принципиальной разницы "в полях" нет никакой. В Афганистане был аналогичный случай, точно так же пилот Су-25 Константин Павлюков был сбит из ПЗРК приземлился в районе контролируемым бандой, отстреливался до последнего патрона и подорвал себя и окруживших гранатой. Это было в 1987 году. Но вот такого подъема в народе, как в случае с Нурбагандовым и Филипповым не наблюдалось.
Причем в случае с подвигом Филиппова это действительно народный подвиг, потому что по сути фразу "Это вам за пацанов" вытащили из звуковой дорожки не агитпроп, а пользователи интернета, на том же "Лостарморе".
При этом если в Афганистане основной парадигмой пропаганды было "сажаем яблони дехканам и исполняем свой интернациональный долг на курорте", то тут агитпроп выдает "войну с терроризмом на дальних подступах".
Отношение в обществе совершенно иное.

Отношение иное - тем сложнее задача Венедиктова. Но аудитория "Эха" особая, и отношение тоже. Там это отклик найдет.

P.S. Раз подвиг, давайте не уподобляться Венедиктову и писать фамилию Филипова правильно. 

[BunkerHill]

Там не было такого организованного очернения Асада, фильмов "Белых касок" и обвинений в применении химоружия.

Было, кроме того было серьезнее в части того, что целенаправленно шла охота за пленными которых вынуждали "выбрать свободу".
Снимались художественный фильмы типа того же "Рэмбо-3", или "Зверя", то есть так то, тамошний агитпроп работал. Другое дело что сусловцы советских людей от него оберегали, и все это попадало в медиапространство СССР с комментариями. Сейчас как бы человеки лучше знают английский язык, доступ к информации более полный, и внезапно для многих оказалось что "В "Крокодиле", оказывается писали про империалистов правду!!!!". Для некоторых моих лично знакомых людей, активно прислушивавшихся к демшизоидам, это оказалось серьезным ударом. Некоторые ушли вообще в глухую оборону и утратили какую-бы то ни было связь с реальностью. 
Кстати говоря у наших любезных партнеров тоже проскальзывает недоумение, типа вроде бы работаем как тогда, а результат обратный.
 

Отношение иное - тем сложнее задача Венедиктова. Но аудитория "Эха" особая, и отношение тоже. Там это отклик найдет.

Многие старые проверенные перцы потихоньку утрачивают связь с реальностью, Венедиктов держится, но его аудитория потихоньку отчаливает в грезы и скоро он для них станет запутинцем.

P.S. Раз подвиг, давайте не уподобляться Венедиктову и писать фамилию Филипова правильно.

Да, в удостоверении он Филипов. Согласен.

[Змей]

В конце концов, в Афганистане поражение терпели все
Войну 1878-1880 гг. англичане выиграли, превратив Афганистан в свой протекторат и оттяпав половину территории. Несмотря на  поражение отряда, в котором служил доктор Ватсон. 

[Лоренц Берья]

Там не было такого организованного очернения Асада, фильмов "Белых касок" и обвинений в применении химоружия.

Там была очень удачная и более опасная для нас работа с исламским миром, по созданию образа СССР - враг Ислама. Это перевешивало нынешние истерики в ООН и кучу фильмов. Ну и в Афганистане СССР в итоге был одинок, ему никто не помогал, наоборот все игроки в регионе Иран, Пакистан, Китай были против него.
А сейчас Иран союзник, и это в итоге приводит к тому что не у нас а у них от коалиции откалываются участники вроде Катара и Турции.

Для некоторых моих лично знакомых людей, активно прислушивавшихся к демшизоидам, это оказалось серьезным ударом. Некоторые ушли вообще в глухую оборону и утратили какую-бы то ни было связь с реальностью.

И у меня тоже есть такие примеры. Просто не признание реального положения дел.

Кстати говоря у наших любезных партнеров тоже проскальзывает недоумение, типа вроде бы работаем как тогда, а результат обратный.

Причем прямо римейк какой то пытаются сделать. Вплоть до мелких подробностей и реальных римейков.

[Gustav Erve]

Там не было такого организованного очернения Асада, фильмов "Белых касок" и обвинений в применении химоружия.

Там была очень удачная и более опасная для нас работа с исламским миром, по созданию образа СССР - враг Ислама. Это перевешивало нынешние истерики в ООН и кучу фильмов. Ну и в Афганистане СССР в итоге был одинок, ему никто не помогал, наоборот все игроки в регионе Иран, Пакистан, Китай были против него.
А сейчас Иран союзник, и это в итоге приводит к тому что не у нас а у них от коалиции откалываются участники вроде Катара и Турции.

1) Тут и особенно работать не надо было, достаточно педалирования факта атеистичности (на государственном уровне) СССР, что сокращало его возможности по работе непосредственно с исламскими(а не светскими социалистическими или националистическими) партиями. Достаточно вспомнить то, что республиканское иранское правительство, несмотря на зашкаливающий антиамериканизм и экономическое сотрудничество с СССР, считало СССР ввиду государственного атеизма последнего  "малым сатаной". Сейчас ввиду демонстративной неидеологичности РФ и свободы исповеданий это препятствие снято.
2)Это как раз связано с тем, что СССР для этих игроков был чрезмерно силён и его дальнейшее усиление прямо угрожало их суверенитету. РФ сама по себе таких угроз ни Ирану, ни Китаю создать неспособна (Пакистан едва ли не с момента своего создания был про-англосаксонским государством, несмотря на то, что в среде обычных пакистанцев неприязнь к США - самое обычное явление). Из этого следует и более дружественные российско-китайские и российско-иранские отношения, чем в 1980-е.

[Змей]

Склоки в командах Грудинина и Собчак
http://www.apn-spb.ru/publications/article27684.htm

[Эррор Ляпсус]

Склоки в командах Грудинина и Собчак
http://www.apn-spb.ru/publications/article27684.htm

"Всё утопить" (с)

[Змей]

За атакой Навального и проститутки на Приходько стоят Вайно и Кириенко
http://apn-spb.ru/news/article27694.htm

Пиарщик Грудинина поддерживает спонсора сирийских боевиков
http://apn-spb.ru/news/article27689.htm

Депутат от "Яблока" объявил Навального обозлённым лжецом Путина
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27688.htm

[Змей]

Очередная склока в команде Грудинина
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27703.htm

[Лоренц Берья]

Просто мне почему то смешно

[Уленшпигель]

Читаю сквозь сумрак: очередная проститутка жалуется, что ей недоплатили.

[Лоренц Берья]

Самое смешное тут Леша просится в команду Мстителей. Там в комментариях уже придумывают ему имена. Типа SISYN MEN.

[Змей]

Автор экономической программы Собчак Владислав Иноземцев:Госслужащие, бюджетники и военные не должны голосовать
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27719.htm