Расширенный поиск  

Новости:

Итак, переезд состоялся :)  Неизбежные проблемы постараемся решить побыстрее. Старый форум доступен по ссылке kamsha.ru/forum

Автор Тема: О топтании Эпинэ  (Прочитано 392 раз)

Гелон

  • Кочевник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 486
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1896
  • Арбалет - оружие победы!
    • Просмотр профиля
О топтании Эпинэ
« : 31 Мая, 2018, 15:43:33 »

Хм... Тогда хорошо известно, кто там покоился... А Эпине топтался и не знал, сейчас зайти в храм или ночью попрощаться.

А часовня в "Талигойской балладе" есть. "Кажется, в западном крыле" Упомянута в связи с браком Ларака с Женевьев.

Детали. Факт заключается в том, что Эпине топтался. И это осуществление им процесса топтания придаёт особый оттенок происходящему.
Записан
Нет чести. Есть цена предательства.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24773
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #1 : 31 Мая, 2018, 15:46:37 »

Честно говоря, я сам не понял, что в этой ситуации вызвало сомнения у Эпине, и отчего он не мог сразу зайти  к телу Рамиро.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 357
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1569
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #2 : 31 Мая, 2018, 15:50:57 »

Вообще для Людей Чести Рамиро - предатель. Войти в храм и попрощаться с ним - значит формально поддержать его. Со стороны Людей Чести это бы смотрелось не очень.
Записан

Гелон

  • Кочевник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 486
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1896
  • Арбалет - оружие победы!
    • Просмотр профиля
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #3 : 31 Мая, 2018, 15:53:48 »

Честно говоря, я сам не понял, что в этой ситуации вызвало сомнения у Эпине, и отчего он не мог сразу зайти  к телу Рамиро.

А может быть всё просто и, в момент написания текста, история событий была менее многослойна и не проста, нежели через несколько лет и увесистых томов? ))

Вопрос в топтании, господа. Эпине топтался. Почему он топтался? Зачем?
Записан
Нет чести. Есть цена предательства.

kostr

  • Граф
  • ****
  • Карма: 107
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 420
    • Просмотр профиля
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #4 : 31 Мая, 2018, 16:13:49 »

Насчет Нохи и колодца - сомнительно. Судя по случившемуся в Агарисе, у них где-то там свой колодец был, не хуже.
Записан

Wstfgl

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 337
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1443
  • Гласных не досталось
    • Просмотр профиля
    • Good Omens
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #5 : 31 Мая, 2018, 16:25:30 »

Вопрос в топтании, господа. Эпине топтался. Почему он топтался? Зачем?
Видимо, это такая же фамильная черта, как, скажем, нос...
Записан
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24773
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #6 : 31 Мая, 2018, 17:28:14 »

А может, думал не о себе.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Гелон

  • Кочевник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 486
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1896
  • Арбалет - оружие победы!
    • Просмотр профиля
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #7 : 31 Мая, 2018, 18:53:11 »

А может, думал не о себе.

Судя по Роберу - это тоже фамильная черта. А топтался почему?
Записан
Нет чести. Есть цена предательства.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24773
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #8 : 31 Мая, 2018, 19:01:37 »

А может, думал не о себе.

Судя по Роберу - это тоже фамильная черта. А топтался почему?
Я  подумал - может, он не хотел привлекать внимания к их с Рамиро комплоту ради Эрнани.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gatty

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8266
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7976
    • Просмотр профиля
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #9 : 31 Мая, 2018, 19:08:55 »

Честно говоря, я сам не понял, что в этой ситуации вызвало сомнения у Эпине, и отчего он не мог сразу зайти  к телу Рамиро.
Растерялся, поскольку с одной стороны теперь отвечал за жизнь Эрнани единолично, с другой совесть не позволяла предать, пусть даже внешне Рамиро. Но если бы Эпинэ начал с прощания с официальным убийцей короля, это могло вызвать вопросы и сомнения на предмет факта убийства. Собственно, оно и вызвало, но  Франциск очень скоро раскусил интригу и все устроилось просто отлично.
Записан
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский

Гелон

  • Кочевник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 486
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1896
  • Арбалет - оружие победы!
    • Просмотр профиля
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #10 : 31 Мая, 2018, 19:25:48 »

Так то оно так... И всё-же - мне кажется, что глубинная сущность топтания Эпине не раскрыта...
Записан
Нет чести. Есть цена предательства.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24773
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #11 : 01 Июн, 2018, 05:02:50 »

А что имеется в виду под глубинной сущностью?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Гелон

  • Кочевник
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 486
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1896
  • Арбалет - оружие победы!
    • Просмотр профиля
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #12 : 01 Июн, 2018, 11:13:14 »

А что имеется в виду под глубинной сущностью?
Ну как же! Вот - Эпине. Он топчется. Казалось бы - всё просто. Но давайте задумаемся, ведь топтание - это некий процесс, растянутый во времени, возможно снабжённый, а возможно и нет, неким ритмом (или аритмией, кто ему самовар), и, вероятно преследующий некую цель. Не будем брать в рассмотрение версию, что цель топтания заключается в решении вопроса "идтить, али не идтить". Это примитивно. Для этой цели проще стоять и перетаптываться. Но Эпине же - ТОПЧЕТСЯ. И вот возникает вопрос о глубинной сущности этого процесса. Разумеется, это не так важно, как определение которости зачемности, но весьма значительно, как я считаю.
И вот мне кажется, что вопрос сущности эпинического топтания не раскрыт.
Записан
Нет чести. Есть цена предательства.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24773
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #13 : 01 Июн, 2018, 11:43:42 »

Это есть совокупление в себе духа.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Dama

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4203
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7410
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: О топтании Эпинэ
« Ответ #14 : 01 Июн, 2018, 14:26:35 »

Это есть совокупление в себе духа.

Qu'est-ce que c'est, пардон май френч?
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.