Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Синие глаза и Раканы  (Прочитано 6999 раз)

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2661
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4995
  • Настоящий враг никогда тебя не покинет
    • Просмотр профиля
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #15 : 17 Янв, 2019, 13:56:53 »

1. Потому что Арсен Савиньяк успел сделать наследника до своей смерти. Если бы не успел, то возможно сила бы перешла к Валмонам. Наследование
Цитировать
через женщину - второстепенный и запасной вариант.
Вот этого не понимаю :)
Записан
Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 382
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1830
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #16 : 17 Янв, 2019, 14:16:27 »

1. Потому что Арсен Савиньяк успел сделать наследника до своей смерти. Если бы не успел, то возможно сила бы перешла к Валмонам. Наследование
Цитировать
через женщину - второстепенный и запасной вариант.
Вот этого не понимаю :)

В теме про маленькую загадку предположения про работу этого механизма расписаны более подробно.

Если есть прямой наследник по мужской линии, то в порядке приоритетности доступ к силе достанется ему.
В случае если текущий носитель силы не имеет наследника, Абсолют будет стремиться к тому, чтобы этот наследник все-таки появился.
Одновременно с этим, если остается единственный носитель силы и у него есть сестра/дочь, то Абсолют подтолкнет ее к тому, чтобы она обзавелась детьми с любимым человеком. Примеров такого вмешательства Абсолюта в тексте предостаточно - Альбина, Магдалена, Айрис, Арлетта, Кримхильде (судя по спойлерам) и т.д. Да что там, тот же фок Варзов до последнего надеялся передать титул и, вероятно, силу (которой уже не имел) сыну своей сестры, но не его потомкам. Так что механизм этот в Кэртиане должно быть известен древним эориям.

Если с задачей сохранения мужской линии Абсолют не справляется, то в силу вступит страховочный механизм, наследования через племянника по женской линии.

И только потом остается надежда на решение Ракана.

Записан

Gatty

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8466
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8032
    • Просмотр профиля
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #17 : 17 Янв, 2019, 14:16:45 »

1. Потому что Арсен Савиньяк успел сделать наследника до своей смерти. Если бы не успел, то возможно сила бы перешла к Валмонам. Наследование
Цитировать
через женщину - второстепенный и запасной вариант.
Вот этого не понимаю :)
Это и я не понимаю.  ;)
За сохранностью крови "следит" специальный механизм, конечно он "тупая  железяка"
и в некоторых нестандартных ситуациях сбоит и создает проблемы, но механизм  передачи линии силы через женщину исключен. Хотя у  эорий  и есть некоторая особенность. Придется, все же Прохожему в конце цикла написать статью о наследственности эориев.
Записан
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 382
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1830
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #18 : 17 Янв, 2019, 14:24:04 »

За сохранностью крови "следит" специальный механизм, конечно он "тупая  железяка"
и в некоторых нестандартных ситуациях сбоит и создает проблемы, но механизм  передачи линии силы через женщину исключен. Хотя у  эорий  и есть некоторая особенность. Придется, все же Прохожему в конце цикла написать статью о наследственности эориев.


Вера Викторовна, тут я имел ввиду не наследование через женщину, а через ее мужского потомка, который уже есть в момент передачи силы. То есть сама женщина в процессе передачи силы не участвует.
Записан

Rukella

  • Веселая вдова
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 580
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1796
  • Никогда вовремя!
    • Просмотр профиля
    • Моя дракошня
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #19 : 17 Янв, 2019, 15:18:21 »

Придется, все же Прохожему в конце цикла написать статью о наследственности эориев.

Да! Потому что пока высочайше не подтверждено, все это вилами по воде и наши домыслы.
Записан
Горшочек, не вари!

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2661
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4995
  • Настоящий враг никогда тебя не покинет
    • Просмотр профиля
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #20 : 17 Янв, 2019, 16:00:53 »

Придется, все же Прохожему в конце цикла написать статью о наследственности эориев.
То есть, эта статья войдёт в книгу? Было бы замечательно! А то уже всю голову изломала, что же передают дамы-эории своим потомкам :)
Глубокоуважаемая Вера Викторовна,  можно получить хоть небольшие подсказочки по перетеканию крови?  А то дело по угадыванию застопорилось, не понимаю, где дальше рыть-копать :)
Записан
Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6521
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11976
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #21 : 17 Янв, 2019, 18:29:22 »


 И упорно при быстром взгляде тема читается как "Синие глаза – Рассвет..." :)

(и помню я, помню, что серые...)
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Феоклимен I

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 139
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 534
  • Сьентифик. Верен Талигу.
    • Просмотр профиля
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #22 : 30 Янв, 2019, 17:28:00 »

Силу женщины-эории, конечно, не передают. Но почему бы не передавать им внешность плюс некоторые аспекты характера? Например, Лионель, он не только Савиньяк, он еще и немного Рафиано по характеру и уму. :) А в случае с Руппи версия о происхождении его предков от брака вассала с женщиной из рода Повелителя Ветра и как следствие - "внешности в квадрате" звучит очень и очень убедительно.
Записан
Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук

Sergyi

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 368
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1695
    • Просмотр профиля
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #23 : 30 Янв, 2019, 20:12:00 »

Как там было процитировано Ноймариненом? "Волна, сошедшись с Молнией, породит Ветер"? (книги под рукой нет, за точность цитаты не поручусь). Не случайно же прозвучала эта фраза?
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2661
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4995
  • Настоящий враг никогда тебя не покинет
    • Просмотр профиля
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #24 : 17 Мар, 2019, 20:01:52 »

Перечитываю несколько раз эпизоды, в которых Арлетта рассказывает Алве про Оставленную и пытаюсь разгадать её слова. Уж не про происхождение ли Раканов её рассуждения? Возможно, Четверо помогли Оставленной родить сына, вложив в него частицы своей крови. А желание о простом женском счастье сбывалось, когда Оставленная воплощалась в некоторых женщинах, влюблённых в потомков того первого Ракана. От этих счастливых романов и рождались синеглазые Раканы (возможно, ещё задолго до Алв). Т.е. Оставленная бывала в такие периода счастилива простым женским счастьем и самостоятельно рожала сыновей от любимых мужчин. Может быть и с Ринальди в Лабиринте у неё случилась любовь, о которой Ринальди пытался вспомнить в разговоре с адой. А возможно, что это был самый первый случай, когда Оставленная нашла своего идеального мужчину, после Унда?
Записан
Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 382
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1830
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #25 : 18 Мар, 2019, 08:46:21 »

Что до синих глаз, то по этой теории Оставленная 4 раза за последний круг воплощалась в жен герцогов Алва, причем синие глаза получал лишь один потомок, а не все дети.
Скорее после Октавии Раканы получили рецессивный ген, благодаря которому у некоторых их потомков синие глаза.
Вообще воплотиться в любого человека Оставленная видимо не может. К примеру, все известные (Антоний, Андриан)  или предполагаемые (Руций) воплощения Чезаре связаны с мужчинами из дома Молний, то есть с близкими по крови родственниками. Вероятно, у Оставленной та же история.

Теперь попробуем порассуждать об Оставленной и о ее желании женского счастья. Все что ниже это домыслы, которые скорее всего окажутся ерестью по итогам. Соответственно фразы КМК и на мой взгляд далее опускаю.

У Оставленной было 2 варианта стать счастливой в приведенных обстоятельствах.
1. Забыть Унда и все что с ним связано. Жить обычной жизнью.
2. Дождаться его, однако ожидание затянется на долгие столетия.

Отдельно первый вариант не подходит по логике дальнейших событий, однако может быть совмещен с вариантом 2.
Что до второго, то в целом возможно. Для этого Оставленная должна была обрести жизнь, по продолжительности сопоставимую с бессмертием. У нас есть пример похожего человека - Чезаре. Он ушел куда-то на изнанку бытия и до сих пор жив. Судя по проявлению Оставленной она обитает в тех же местах.
Но просто оставить человека ждать бога неизвестно сколько времени - жестоко.
Чтобы ускорить процесс Оставленная была помещена в Лабиринт, где время течет сильно быстрее, чем в остальном мире.
Вполне возможно на период ожидания за Оставленной закрепили некоторые функции, такие как определение среди поколения потомка, который должен унаследовать силу.
Почти 3000 лет Оставленная была в Лабиринте, пока к ее не посетил светловолосый Ринальди с глазами Унда. Оставленная заинтересовалась, но вероятно не могла самостоятельно покинуть Лабиринт. Потом в Лабиринт залез Чезаре и вероятно открыл какую-то дорогу наружу. Чуть позднее Диамни нарисовал картину, через которую Оставленная смогла покинуть Лабиринт (навестись), уйдя по дороге, открытой Чезаре.

После этого Оставленная существует в открытом мире и ее время от времени притягивают представители семейства Раканов.
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2661
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4995
  • Настоящий враг никогда тебя не покинет
    • Просмотр профиля
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #26 : 18 Мар, 2019, 14:26:53 »

Цитировать
Что до синих глаз, то по этой теории Оставленная 4 раза за последний круг воплощалась в жен герцогов Алва, причем синие глаза получал лишь один потомок, а не все дети. Скорее после Октавии Раканы получили рецессивный ген, благодаря которому у некоторых их потомков синие глаза.
Чтобы рецессивный ген сработал, нужно его наличие у обоих родителей, и то шанс его проявления не обязателен, если у кого-то есть доминантный ген. Поскольку соберано Рамиро был кареглаз, то проявление рецессивного гена может случиться, только если у его родителей тоже были рецессивные гены. Рамиро-младший должен был унаследовать такой же ген и от отца. Чтобы по признаку рецессивности Рокэ был синеглаз, синеглазость в роду Алв и по мужской линии и по материнской линии должна передаваться в каждом поколении, даже у кареглазых, иначе при наличии хотя бы у одной из дам Алва двух карих генов, рецессивный ген у её потомков исчезнет.  Только при условии,что у всех Алв есть такой рецессивный ген, при сочетании с синеглазостью Оставленной, ребёнок может быть синеглазым, но может и не быть, некоторые родятся кареглазыми. Сложное сочетание, малые шансы, только Абсолюту по силам такое контролировать.
 Так что синие глаза - это что-то другое. Возможно, сцепленные гены (чукча умный :) ;D ), например, что этот ген синеглазости обязательно передаётся мужчинам Раканам, но проявляется, только при рождении от женщины-воплощения Оставленной. И не обязательно ведь, что все дети соберано Алваро рождены  от аватары Оставленной.
А может быть совершенно иная причина...
В версии про женское счастье мне многое нравится :)

Записан
Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 382
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1830
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #27 : 18 Мар, 2019, 14:34:40 »

Хозяйка ранее говорила, что в случае эориев (а уж тем более Раканов) про нормальную генетику можно забыть.
Братья Раканы не похожи между собой. В их геноме много различных черт, наследование которых, вероятно происходит в произвольном порядке. У тех же Алва был как минимум один блондин в Круге Скал.
Итого Ракан сейчас может приобрести черты любого из четырех Абвениев + как минимум синий цвет глаз от Оставленной (а может и еще кое-что).
Впрочем, я бы не исключал, что геном матери оказывает некоторое влияние на наследование черт, делая определенные из них более вероятными.
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2661
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4995
  • Настоящий враг никогда тебя не покинет
    • Просмотр профиля
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #28 : 18 Мар, 2019, 15:11:20 »

Цитировать
У тех же Алва был как минимум один блондин в Круге Скал.
Запамятовала, кто это был?
Записан
Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 382
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1830
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Синие глаза и Раканы
« Ответ #29 : 18 Мар, 2019, 15:21:05 »

Белый Ворон - Луис Алва.
По аналогии Белым Мориском Рене Эпинэ, который был блондином.

Записан