Печать

[Akjhtywbz22]

Катерина оказалась более отчаянной женщиной, чем Маша.
 Закончила свою жизнь ещё будучи молодой и здоровой телом, но уже угнетённой духом. А была бы более робкой, могла также зачахнуть.
Мне вот стало интересно - все обсуждаемые героини в замужестве не имели детей. А при их наличии стали бы чахнуть (вот задумалась -" чахотка" с "чахнуть" однокоренные) или потратили жизненные силы и устремление на выращивание и воспитание деток? Или дети от нелюбимого мерзавца не спасение от угасания?

[passer-by]

Катерина оказалась более отчаянной женщиной, чем Маша.
 Закончила свою жизнь ещё будучи молодой и здоровой телом, но уже угнетённой духом. А была бы более робкой, могла также зачахнуть.
Мне вот стало интересно - все обсуждаемые героини в замужестве не имели детей. А при их наличии стали бы чахнуть (вот задумалась -" чахотка" с "чахнуть" однокоренные) или потратили жизненные силы и устремление на выращивание и воспитание деток? Или дети от нелюбимого мерзавца не спасение от угасания?

Мне думается, что дети - всегда спасение. Тут писали о депрессии, так как раз это и есть спасение, ИМХО.

Меня, к примеру, от депрессии (правда по другому поводу) ребёнок спас.

[Мальк, просто Мальк]

А депрессия-то откуда? В этом и вопрос: в чём связь между браком с мерзавцем (который заведомо не будет бить, морить голодом, мешать жить как ей хочется - просто мерзавец?) и депрессией?

От безысходности, скуки, серости и тоски, потери самоуважения, невозможности выпутаться и что-то исправить.

Конкретная принцесса и выходила замуж для невозможности что-то исправить. Это цель была.

И с трудом верится, что мерзавец не будет мешать жить как ей хочется. Иначе это уже и не мерзавец...

Мерзавцы в общем разные бывают.
Министр-администратор - каков он у Шварца, а не у Захарова - вероятно, поставил бы жену под жесткий финанссовый контроль и пенял бы за каждое купленное платье. Как супруг Анны на шее. Но ей-то, этой принцессе, не пофиг ли? Ни на что другое у него бы воображения не хватило.

Имел я дочь; в учителя влюбилас

Тоже - от любви.

Мне вот стало интересно - все обсуждаемые героини в замужестве не имели детей. А при их наличии стали бы чахнуть

Навскидку - Каренина. Наплевала на детей, запуталась в отношениях с молодым любовником, бросилась под покзд физически (если не считать наркотиков, которые вообще другая история) здоровой.

[Мальк, просто Мальк]

Как откуда? Это ведь Вы сказали:

Нехороший брак может сделать человека глубоко несчастным - но не убить.

Депрессия - одна из стандартных психологических реакций "глубоко несчастного" организма
А насчет брака с мерзавцем, который "заведомо не будет бить, морить голодом, мешать жить как ей хочется", то есть, иными словами, живет своей жизнью и совершенно к ней равнодушен, то от такого брака высокоморальному человеку, коим является принцесса, хочется волком выть. Фрида бы, конечно, не возражала, ну так ведь принцесса - не Фрида

Может сделать, может не сделать, тут нужно конкретно разбираться.

А насчет брака с мерзавцем, который "заведомо не будет бить, морить голодом, мешать жить как ей хочется", то есть, иными словами, живет своей жизнью и совершенно к ней равнодушен, то от такого брака высокоморальному человеку, коим является принцесса, хочется волком выть.

Не очень понятно, при чём тут мораль-то?

[Akjhtywbz22]

Цитировать
Мне вот стало интересно - все обсуждаемые героини в замужестве не имели детей. А при их наличии стали бы чахнуть

Навскидку - Каренина. Наплевала на детей, запуталась в отношениях с молодым любовником, бросилась под покзд физически (если не считать наркотиков, которые вообще другая история) здоровой.

Анна бросилась под поезд из-за несчастной любви, а не из-за угасания в браке с мерзавцем. Она как раз не захотела чахнуть, бросилась в страсть с головой, сломала несколько судеб, сделала несчастными детей.

Я Каренину не осуждаю, но мне жаль всех, кто так или иначе пострадал из-за её поступков
Я-то имела в виду именно несчастливых женщин, НЕ устраивающих себе приключения, а угасающих в браке без любви и без детей.

[passer-by]

Навскидку - Каренина. Наплевала на детей, запуталась в отношениях с молодым любовником...

Анне Карениной, насколько я помню, муж не давал встречаться с ребёнком, так что ничуть она не плевала на сына, а от разлуки с ребёнком страдала.  Был бы сын рядом, не было той жуткой депрессии, которая её и довела на рельсы.

[Мальк, просто Мальк]

нне Карениной, насколько я помню, муж не давал встречаться с ребёнком, так что ничуть она не плевала на сына, а от разлуки с ребёнком страдала.

Ну, это уже немножко из серии "не предвидела очевидных последствий своих действий". Могла предвидеть? Могла.

  Был бы сын рядом, не было той жуткой депрессии, которая её и довела на рельсы.

Если я правильно помню, у неё был второй ребёнок, уже от Вронского.

[passer-by]

нне Карениной, насколько я помню, муж не давал встречаться с ребёнком, так что ничуть она не плевала на сына, а от разлуки с ребёнком страдала.

Ну, это уже немножко из серии "не предвидела очевидных последствий своих действий". Могла предвидеть? Могла.

  Был бы сын рядом, не было той жуткой депрессии, которая её и довела на рельсы.

Если я правильно помню, у неё был второй ребёнок, уже от Вронского.

Да счас. Села и стала считать варианты.    
Была от Вронского дочь, но это не спасло от страданий от разлуки с первенцем, и это как раз была очень существенная деталь в копилку депрессии. Ну и под поезд она бросилась также и от тех унижений, которые ей в полной мере предоставил опять же муженёк.

[Мальк, просто Мальк]

Ну и под поезд она бросилась также и от тех унижений, которые ей в полной мере предоставил опять же муженёк.

Под поезд  она бросилась, когда поняла, что Вронский её разлюбил и скоро бросит.

Но это, в общем, уже другая история.

А про брак с мерзавцем - это, например, Едизавета Федоровна Романова?

[passer-by]

Ну и под поезд она бросилась также и от тех унижений, которые ей в полной мере предоставил опять же муженёк.

Под поезд  она бросилась, когда поняла, что Вронский её разлюбил и скоро бросит.

Но это, в общем, уже другая история.

А про брак с мерзавцем - это, например, Едизавета Федоровна Романова?

Не-а. Не разлюбил. Ежели бы разлюбил, то женился бы, как хотела мамочка, а не отправился под пули.
Но это уж точно, другая история и к прекрасному "Обыкновенному чуду" отношения не имеет, согласна изначально. 

[Мальк, просто Мальк]

Не-а. Не разлюбил. Ежели бы разлюбил, то женился бы, как хотела мамочка, а не отправился под пули.

Да на рожна ему жениться? Тем более, "как хотела мамочка"?
Я этого никогда не понимал, ещё со старого советского фильма "Школьный вальс" - ну потерял ты интерес к одной женщине, зачем же непременно жениться на другой? Если б я был султан...

Ладно, возвращаясь к исходному: Деанора из "Теганы" Г.Г.Кэя. Проникла (чтоб не сказать пролезла) в гарем к эпическому негодяю, была во всём кроме имени женой. Была с ним запредельно счастлива. Покончила с собой по политическим причинам,  чтоб уронить власть иноземцкв над родным городом. Детей не было.

[Akjhtywbz22]

Анне Карениной, насколько я помню, муж не давал встречаться с ребёнком, так что ничуть она не плевала на сына, а от разлуки с ребёнком страдала.  Был бы сын рядом, не было той жуткой депрессии, которая её и довела на рельсы.

Не знаю, была ли в действиях Алексея Александровича умышленная жестокость. Но оградить будущее сына от пересудов, что мать на него оказывает негативное влияние он был обязан. Ведь в глазах света, Анна - падшая женщина (не просто втихаря, как многие, завела интрижку, а сбежала к любовнику в открытую, все каноны нарушила).
Сын от скучного и постылого мужа не удержал от падения в страсть. Дочка от страстно любимого мужчины не удержала от падения на рельсы.
И воспитание Анны-младшей взял на себя безмерно униженный и оскорблённый Каренин.

[Мальк, просто Мальк]

Не знаю, была ли в действиях Алексея Александровича умышленная жестокость.

Нет,конечно. Каренин ни в коем случае не мерзавец, он просто старый, унылый - вероятно, альтернативно сексуально способный - дундук.

И воспитание Анны-младшей взял на себя безмерно униженный и оскорблённый Каренин.

Развода не было, по всем законам это его дочь. Выбросить её на улицу - было бы просто невозможно. Просто не аопрос выбора.

[Gatty]

А может с Карениными к Толстому?  Шварц для этой темы на мой взгляд слишком светел и чист!

Кстати, не могу не выразить солидарность с теми, кто ставит первый фильм выше второго. И дело не только в том, что я не люблю Захарова, дело в том, что я люблю Шварца.