Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: Потери в военном кино  (Прочитано 2821 раз)

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Потери в военном кино
« : 17 Янв, 2019, 15:41:58 »

Посмотрев "In Harm"s Way" понял, что не помню других военных фильмов, где сторона, которую режиссёр считал своей теряла бы больше чем враги. А кто-то такие видел?
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Потери в военном кино
« Ответ #1 : 17 Янв, 2019, 16:15:59 »

Живые и мертвые, 100 солдат и 2 девушки, Когда молчат фанфары, Галлиполи, 1916, Люди против. На самом деле много таких фильмов вы просто не обращали внимания наверное.

Ну и многие на грани типа любой экранизации На Западном фронте.

Штрафбаты и Врагов упоротых вспоминать не хочется, тут спорно считали ли авторы советских своими.
« Последнее редактирование: 17 Янв, 2019, 16:33:13 от Лоренц Берья »
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Потери в военном кино
« Ответ #2 : 17 Янв, 2019, 17:00:35 »

Живые и мертвые, 100 солдат и 2 девушки, Когда молчат фанфары, Галлиполи, 1916, Люди против. На самом деле много таких фильмов вы просто не обращали внимания наверное.
Видимо да. В "Живых и мёртвых" на земле потери было сложно. Финальное уничтожение разоруженного отряда Серпилина всё же за полноценный бой считать сложно. А вот воздушный бой  - однозначно. Спасибо! :)
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Потери в военном кино
« Ответ #3 : 17 Янв, 2019, 17:04:23 »

Цитировать
Видимо да. В "Живых и мёртвых" на земле потери было сложно. Финальное уничтожение разоруженного отряда Серпилина всё же за полноценный бой считать сложно.
Это уничтожение по сути единственный полноценный эпизод с многочисленными смертями. У немцев там такого вообще нет.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

BunkerHill

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4202
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 17447
  • тоже эсквайр
    • Просмотр профиля
Re: Потери в военном кино
« Ответ #4 : 17 Янв, 2019, 17:30:51 »

Посмотрев "In Harm"s Way" понял, что не помню других военных фильмов, где сторона, которую режиссёр считал своей теряла бы больше чем враги. А кто-то такие видел?

Очень значительная часть  советского военного кино 70-х и начала 80-х. Когда акцент на собственных потерях и героических превозмоганиях собственных тараканов бойцами оттенял саму войну. "Лейтенантская проза" того же Бондарева по которой сняты "Батальоны просят огня" про то самое.
Любой фильм по книге Василя Быкова, про это.
Немецкий фильм "Мост" - все юнгштурмисты погибли, амеркианцы просто уехали потеряв один танк.
Немецкая "Лодка" никого не потопили - на базе в Ла-Рошели попали под бомбежку, потеряли лодку у причала и половина экипажа погибла.
Китайский "Сигнал к отступлению". Погибли все кроме одного, а на потерях Гоминьдана нет акцента.
Китайский "Нанкин" тоже самое пафосное погибание под японскими пулеметами.
Записан
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Потери в военном кино
« Ответ #5 : 17 Янв, 2019, 17:35:15 »

Это уничтожение по сути единственный полноценный эпизод с многочисленными смертями. У немцев там такого вообще нет
Согласен, но это всё же именно расправа с безоружными. В отличие от воздушного боя.

Очень значительная часть  советского военного кино 70-х и начала 80-х. Когда акцент на собственных потерях и героических превозмоганиях собственных тараканов бойцами оттенял саму войну. "Лейтенантская проза" того же Бондарева по которой сняты "Батальоны просят огня" про то самое.
Любой фильм по книге Василя Быкова, про это.
Немецкий фильм "Мост" - все юнгштурмисты погибли, амеркианцы просто уехали потеряв один танк.
Немецкая "Лодка" никого не потопили - на базе в Ла-Рошели попали под бомбежку, потеряли лодку у причала и половина экипажа погибла.
Китайский "Сигнал к отступлению". Погибли все кроме одного, а на потерях Гоминьдана нет акцента.
Китайский "Нанкин" тоже самое пафосное погибание под японскими пулеметами.

В основном согласен, но в "Батальонах" непонятно у кого больше.

Штрафбаты и Врагов упоротых вспоминать не хочется, тут спорно считали ли авторы советских своими
Не считали, потому о них и нет речи.
« Последнее редактирование: 17 Янв, 2019, 17:49:58 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Потери в военном кино
« Ответ #6 : 17 Янв, 2019, 17:50:29 »

Цитировать
Немецкая "Лодка" никого не потопили - на базе в Ла-Рошели попали под бомбежку, потеряли лодку у причала и половина экипажа погибла.
Один транспорт в походе они потопили.

Цитировать
Китайский "Сигнал к отступлению". Погибли все кроме одного, а на потерях Гоминьдана нет акцента.
Ну гоминдановцев там все таки много убивают. он ведь типа как китайский Райан.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Gatty

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9661
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8413
    • Просмотр профиля
Re: Потери в военном кино
« Ответ #7 : 17 Янв, 2019, 18:56:49 »

Я, вероятно, не в тему, но в памяти при беглом  прочтении "десяти  последних сообщений " всплыло, кроме "Живых и мертвых" (кстати, Лавров при мне упомянул, как Симонову пытались выкрутить руки, чтобы эпизод с избиением разоруженных окруженцев был радикально изменен)  "Битва за Днепр" с  гибелью захватывавшего ложный плацдарм обреченного отряда  ("Я привел батальон. Он здесь") и последние кадры старых "Трехсот спартанцев", где они стоят спина к спине, а их расстреливают и  это красное пятно на глазах сжимается.   
« Последнее редактирование: 17 Янв, 2019, 19:02:40 от Gatty »
Записан
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Потери в военном кино
« Ответ #8 : 17 Янв, 2019, 19:10:58 »

Английская "Атака кавалерийской бригады" же.
Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Потери в военном кино
« Ответ #9 : 17 Янв, 2019, 21:55:42 »

"Битва за Днепр" с  гибелью захватывавшего ложный плацдарм обреченного отряда  ("Я привел батальон. Он здесь") и последние кадры старых "Трехсот спартанцев", где они стоят спина к спине, а их расстреливают и  это красное пятно на глазах сжимается
Однако в целом  потери персов много выше.

Английская "Атака кавалерийской бригады" же
Согласен.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Потери в военном кино
« Ответ #10 : 18 Янв, 2019, 08:25:20 »

Английская "Атака кавалерийской бригады" же.
Именно английская Тони Ричардсона. В американской Майкла Кертиса не так.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Рысь

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 869
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2908
  • Империя превыше всего!
    • Просмотр профиля
Re: Потери в военном кино
« Ответ #11 : 18 Янв, 2019, 17:48:52 »

Спасти рядового Райана, не?
Записан
С наилучшими пожеланиями, Рысь.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Потери в военном кино
« Ответ #12 : 18 Янв, 2019, 19:07:09 »

Спасти рядового Райана, не?
Пограничный. немцев там тоже много убивают.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Потери в военном кино
« Ответ #13 : 20 Янв, 2019, 20:16:48 »

Есть такая разновидность кино, типа описанной лейтенантской прозы, когда преимущественно сюжет отдан решению своих собственных проблем, в таких реализациях противника могут вообще не видеть.  Он будет типа прилетающих снарядов и пуль, и сухими сообщениями.

Частично в таком стиле сделаны почти все Дюнкерки, от самого первого 50-х, до нолановского.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

PK101

  • Барон
  • ***
  • Карма: 143
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 213
    • Просмотр профиля
Re: Потери в военном кино
« Ответ #14 : 20 Янв, 2019, 23:33:35 »

Частично в таком стиле сделаны почти все Дюнкерки, от самого первого 50-х, до нолановского.

Мне больше нравятся "В бой идут одни «старики»".
Записан