Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Будущий кесарь Дриксен  (Прочитано 8299 раз)

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 379
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1796
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #30 : 21 Фев, 2019, 12:21:51 »

Ок. Тогда может Бруно определить себе наследника из числа Фельсенбургов или Штарквиндов (вторых сыновей). В этом случае наследник есть, а кровь у него тоже Торстенова хоть и по другой линии.  ;D

Нет, не годится. Нужен именно Зильбершванфлоссе.

Не факт. Нужен наследник герцога Зильбершванфлоссе. То что он должен быть сам Зильбершванфлоссе - вряд ли где-то сказано в законе ввиду очевидности факта. На этом можно сыграть.
Ведь главный фактор - родство с Торстеном. Если наследник из Штарквиндов или Фельсенбургов, то тут препятствий нет.

Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2619
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4984
  • Настоящий враг никогда тебя не покинет
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #31 : 21 Фев, 2019, 13:38:32 »

Цитировать
И возможно, тогда армии признают победителя своими кесарем единогласно, всеобщим голосованием так сказать.

Цитировать
Господь с Вами, какое голосование? Армии китовников и горников нужно чистить, а то, что от них останется - расформировывать. А армия Бруно уже за Руперта руками и ногами.
Ну, тут я, конечно, не имела в виду именно голосование :). Имелось в виду, что после разгрома китовников, среди них могут оказаться и идейные противники Бруно ( как Макс и Рихард, чуть не ушедшие на ту сторону, если бы не разъяснительная работа Руппи и отца Ореста). А вот если армия провозгласит, что хочет видеть кесарем только Руперта? В истории же бывали такие  случаи...
И всё таки интересно, почему бабушка Элиза видит кесарем своего сына Иоганна? Это же противоречит закону? или она всерьёз рассматривает возможный захват власти?
Записан
Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 379
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1796
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #32 : 21 Фев, 2019, 14:11:26 »

И всё таки интересно, почему бабушка Элиза видит кесарем своего сына Иоганна? Это же противоречит закону? или она всерьёз рассматривает возможный захват власти?
С чего вдруг. Иоган законный претендент от Штарквиндов. Эреа Dama поправила мою ошибку с Людвигом.
И конечно Элиза до последних событий хотела видеть в качестве единого кандидата пятидесятилетнего сына Иогана, а не двадцатилетнего внука у которого Леворукий знает что в голове. Надо думать сейчас ее мнение изменилось.
Записан

Dama

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4583
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7592
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #33 : 21 Фев, 2019, 14:39:23 »

Ведь главный фактор - родство с Торстеном.

А вот это - то есть родство с Торстейном - под вопросом. Фельсенбурги - безусловно его потомки, но о Зильбершванфлоссе и Штарквиндах точно неизвестно. Как мы помним, изначально эти три рода были правителями трёх государств, позже образовавших кесарию Дриксен. И хотя в истории известны случаи, когда представители одной династии оказывалась на престолах разных стран, но в нашем случае подтверждений этому нет.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2619
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4984
  • Настоящий враг никогда тебя не покинет
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #34 : 21 Фев, 2019, 15:14:04 »

Цитировать
Иоган законный претендент от Штарквиндов.
Что-то я совсем запуталась. Если Иоганн законный претендент, то и Бруно тоже, как и Альберт.
Записан
Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 379
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1796
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #35 : 21 Фев, 2019, 15:23:12 »

А вот это - то есть родство с Торстейном - под вопросом. Фельсенбурги - безусловно его потомки, но о Зильбершванфлоссе и Штарквиндах точно неизвестно.
«Кесария Дриксен в ее нынешнем виде была образована в 76 году текущего Круга Скал из семнадцати баронств и трех герцогств – Зильбершванфлоссе, Штарквинд и Фельсенбург, правителями которых были потомки последнего из варитских королей, легендарного Торстена.» (ШС)
Собственно поэтому выбирают только из этих трех родов.

Цитировать
Иоган законный претендент от Штарквиндов.
Что-то я совсем запуталась. Если Иоганн законный претендент, то и Бруно тоже, как и Альберт.
Герцога Штарквинда зовут Хельмут. Иоганн его сын.
Записан

Yolka

  • Бывший бродяга
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5097
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3512
  • Смотрю вдаль
    • Просмотр профиля
    • Куда почтовый не идет
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #36 : 21 Фев, 2019, 15:28:07 »

Что-то я совсем запуталась. Если Иоганн законный претендент, то и Бруно тоже, как и Альберт.
Почему? У Иоганна есть вполне себе живой папа - муж бабушки Элизы, дед Руппи. Он формальный глава дома (хотя фактически, насколько я понимаю, глава там - Элиза :) ), а Иоганн - наследник, из числа которых и выбирается будущий кесарь.
Записан
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)

Самовлюблённый без взаимности Мальк

  • Нарцисс без чувства юмора
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2397
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14518
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #37 : 21 Фев, 2019, 15:43:04 »

Итого у меня возможная картина вырисовывается такая.
Марге объявляет Совет. В обсуждении указывает, что текущий закон престолонаследия не может сработать, так как у Бруно нет и не будет детей
Нет. В ткущем законе явно прописано, как поступать, если у одного из глав трёх семей не будет законного сына.
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2619
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4984
  • Настоящий враг никогда тебя не покинет
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #38 : 21 Фев, 2019, 16:03:59 »

Может быть Бруно может усыновить Руппи? Или побрататься... тогда младший брат в течение года может успеть родить наследника... (с чьей-то помощью, конечно) :)
Записан
Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Самовлюблённый без взаимности Мальк

  • Нарцисс без чувства юмора
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2397
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14518
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #39 : 21 Фев, 2019, 16:12:15 »

Может быть Бруно может усыновить Руппи? Или побрататься... тогда младший брат в течение года может успеть родить наследника... (с чьей-то помощью, конечно) :)
Нет. Закон не предусматривает ни усыновления, ни побратимства.
Признание бастарда могло бы сработать - но только если бы имело место до смерти Готфрида.
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 379
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1796
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #40 : 21 Фев, 2019, 16:24:03 »

Тогда у Бруно один выход - умереть. Нет одного герцога и надо менять закон о престолонаследии.
Записан

Самовлюблённый без взаимности Мальк

  • Нарцисс без чувства юмора
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2397
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14518
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #41 : 21 Фев, 2019, 16:37:49 »

Тогда у Бруно один выход - умереть. Нет одного герцога и надо менять закон о престолонаследии.
Однако ж у Бруно есть план, не предусматриваюшьй таких крайностей. Угадать его действительно крайне сложно - для это надо думать как Бруно - Руперт во всяком случае не смог.
Видимо, стоит вернуться к задаче-минимум и вычислить замысел Марге - это Руперт, повторюсь, смог.
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 439
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1309
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #42 : 21 Фев, 2019, 17:17:29 »

Если Марге не... Скажем, не игнорирует закон, там где тот ему не выгоден (а где указания на противное? По крайней мере в части выбора кесаря!), то его шаги просчитываются. Убрать законных претендентов, сделать закон неработающим, а там решать проблемы по мере поступления. Значит, в случае с Руппи, поскольку дотянуться до него трудновато, да и убивать не выгодно репутационно, надо сделать его из наследника герцогом виноват, герцог он и так, главой дома Фельсенбург. Не имеющим наследников. Таким же образом вывести из игры Штарквиндов. Зильбершванфлоссе вроде как уже вне игры, по крайней мере до тех пор, когда Бруно свой Хитрый План не обозначит явно.
Да, тут у меня есть большая (или не очень?) дыра в рассуждениях. Эр Dolorous Malc на неё указал заранее.  ;) Что там гласит закон насчёт нынешнего состояния дел у Зильбершванфлоссе? Где искать?
Записан

Скьяви

  • Граф
  • ****
  • Карма: 473
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 436
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #43 : 21 Фев, 2019, 17:18:28 »

Так, ну если идти от известного, Марге убивает наследника рода, значит, срабатывающий затем закон ему выгоден. Кесарем он стать не может, значит, закон предписывает замещающую должность – и действительно, должен же кто-то править, пока решается вопрос престолонаследия. Марге нацелился на эту должность, значит, выбирают там не из претендентов на престол. Может, ближайший родич последнего кесаря, не важно, по мужской или женской линии? Или большинством голосов в Совете Трех и Семнадцати?
Хм, а кто в Дриксен первый канцлер?
Записан

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 439
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1309
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Будущий кесарь Дриксен
« Ответ #44 : 21 Фев, 2019, 17:24:36 »

Так, ну если идти от известного, Марге убивает наследника рода, значит, срабатывающий затем закон ему выгоден. Кесарем он стать не может, значит, закон предписывает замещающую должность – и действительно, должен же кто-то править, пока решается вопрос престолонаследия. Марге нацелился на эту должность, значит, выбирают там не из претендентов на престол. Может, ближайший родич последнего кесаря, не важно, по мужской или женской линии? Или большинством голосов в Совете Трех и Семнадцати?
Хм, а кто в Дриксен первый канцлер?
Должность ВрИО кесаря? А зачем она Марге? Он ведь видит себя, пожалуй, повыше кесаря, Вождь всех варитов! Пойти с понижением на кесарскую ещё туда-сюда, а уж на ВрИО?
Записан