Расширенный поиск  

Новости:

Итак, переезд состоялся :)  Неизбежные проблемы постараемся решить побыстрее. Старый форум доступен по ссылке kamsha.ru/forum

Автор Тема: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.  (Прочитано 3868 раз)

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5066
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31276
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #105 : 17 Авг, 2019, 13:47:23 »

Цитировать
На мой взгляд - не мелочи. И не только на мой.
Мелочи в сравнении с предыдущими работами и одноклассниками. В сравнении - это принципиальный момент. Ведь он явно и откровенно перекликается с некоторыми одноклассниками, с теми же Коэнами, которые куда смелее.
Цитировать
Про несмелый - не согласен.Про благостный - согласен, но не вижу тут никакой конспирологии. Вот захотелось человеку розовенького после чёрненького.  Я уже приводил пример с Балабановым.  По такой логике, покинь он нас после "Мне не больно", выходило бы, что он стал благостным, прогнулся под изменчивый мир и покаялся перед понаехавшими?
Мы еще не знаем чего там в будущем будет. Останется ли он тем же или изменится.

Цитировать
А радиосообщение про две тысячи убитых вьетконговцев? И возмужение мэнсоновских, что во Вьетнаме людей  убивают? :-\
Без имен и заявлений политиков, что они по этому поводу думают. В том же "Ограблении казино", возня вокруг криминальной драмы шла на фоне телеречей Обамы которых там десяток наверное.
https://www.youtube.com/watch?v=I5MwYnD2BPM
В Суспирии постоянно на фоне новостей о действиях РАФ. В Рояле ввели ФБР, Гувера и намеки на Кеннеди. ну и когда месседжи проговариваются словами с диалогах между героями или прямо вставляются в виде прямой политической речи, это все более откровенно и открыто. Здесь ни о какой открытости речи нет.

Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5037
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37396
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #106 : 17 Авг, 2019, 14:49:26 »

Мелочи в сравнении с предыдущими работами и одноклассниками. В сравнении - это принципиальный момент. Ведь он явно и откровенно перекликается с некоторыми одноклассниками, с теми же Коэнами, которые куда смелее
Видимо у нас разное представление о мелочах. :)

Мы еще не знаем чего там в будущем будет. Останется ли он тем же или изменится
Именно. И потому я подожду с выводами до 10-го фильма.

Без имен и заявлений политиков, что они по этому поводу думают. В том же "Ограблении казино", возня вокруг криминальной драмы шла на фоне телеречей Обамы которых там десяток наверное
А в "Джанго" были заявления политиков? Я не помню чего-то. И в "Восьмёрке" не помню, кроме письма Линкольна, к которому Линкольн никакого отношения не имел.
« Последнее редактирование: 17 Авг, 2019, 15:16:59 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Пушок III

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 80
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 934
    • Просмотр профиля
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #107 : 17 Авг, 2019, 14:52:51 »

Герой Брэда Питта – образ той уходящей Америки, которую хотел бы Тарантино сохранить и воссоздать. Это надежность, дружба, верность, лояльность, все то, что было или считалось нормой. Этой нормы уже сегодня нет.(с)
Хорошо сказано. Тогда Тарантино внезапно оказывается в одном лагере с Клинтом Иствудом. И это просто прекрасно.  8)
Повторюсь - Квентин повзрослел и поумнел. и перешёл в высшую лигу.

Насчёт убитых вьетконговсцев... Ну убили там где-то кого-то...  Важно, в чьи уста вложены слова. Тут же асоциальные грязные хиппи, по факту вообще злодеи.
Вот если бы они хотя бы про тигриные клетки говорили...
Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5037
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37396
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #108 : 17 Авг, 2019, 15:03:28 »

Повторюсь
Повторяйтесь сколько угодно, от этого чушь не перестанет быть таковой.
 ;D ;D ;D

Насчёт убитых вьетконговсцев... Ну убили там где-то кого-то...  Важно, в чьи уста вложены слова. Тут же асоциальные грязные хиппи, по факту вообще злодеи
Спасибо за повторение моих слов, но я их и так помню.
 ;D ;D ;D
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5066
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31276
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #109 : 17 Авг, 2019, 15:33:16 »

Цитировать
Видимо у нас разное представление о мелочах. :)
Что мелочь по вашему?

Цитировать
А в "Джанго" были заявления политиков?
Я не говорил что они там были. относительно него я говорил о цитатах из фильма. Сумма которых намекает откуда и что идет. И там наряд Джанго указывал на вообще конкретную личность.

Цитировать
И в "Восьмёрке" не помню, кроме письма Линкольна, к которому Линкольн никакого отношения не имел.
А рассуждение о законе и кто и что творил на гражданской и после?
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5037
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37396
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #110 : 17 Авг, 2019, 15:49:00 »

Что мелочь по вашему?
Смотря где. В "28 панфиловцах" это красные звёзды на ушанках. Они как бы указывают, что дело происходит в СССР, но на фоне игнорирования прочих примет времени теряются.

Я не говорил что они там были. относительно него я говорил о цитатах из фильма. Сумма которых намекает откуда и что идет. И там наряд Джанго указывал на вообще конкретную личность
Согласен. Но Ваша предыдущая реплика звучала как раз "Без имен и заявлений политиков, что они по этому поводу думают". Я считаю, что их отсутствие тут ничего не меняет.

А рассуждение о законе и кто и что творил на гражданской и после?
Это было. Но и тут есть рассуждения хиппи о Вьетнаме, богатых и голливудской пропаганде насилия. Их меньше, но они принципиальны и мелочью я их считать не могу.
« Последнее редактирование: 17 Авг, 2019, 15:57:14 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Пушок III

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 80
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 934
    • Просмотр профиля
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #111 : 17 Авг, 2019, 16:11:48 »

А с чего то это они принципиальны то стали, о эр рептилий?
Я вот когда в пивнушку захожу, дык тамошние разговоры за политику вполне себе мелочью считаю.  ;D 8)
Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5037
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37396
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #112 : 17 Авг, 2019, 16:15:52 »

А с чего то это они принципиальны то стали, о эр рептилий? Я вот когда в пивнушку захожу, дык тамошние разговоры за политику вполне себе мелочью считаю
Потому что её спроектировал Тарантино и вставил в контекст фильма нужным образом. Потому что именно она придаёт банде Мэнсона любимый пушками левацкий политический окрас. Тогда как болтовня пушков в пивной и есть мелочь - её даже практикант задрючинской киностудии снимать не станет.
 ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 17 Авг, 2019, 16:21:29 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5066
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31276
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #113 : 17 Авг, 2019, 17:09:51 »

Цитировать
Смотря где. В "28 панфиловцах" это красные звёзды на ушанках. Они как бы указывают, что дело происходит в СССР, но на фоне игнорирования прочих примет времени теряются.
Хитрите эр Змей.  :)

Цитировать
Согласен. Но Ваша предыдущая реплика звучала как раз "Без имен и заявлений политиков, что они по этому поводу думают". Я считаю, что их отсутствие тут ничего не меняет.
Но мы начали вот с этого. где я цитаты из известных фильмов, приравнял к политическим.

Цитировать
Мелочи. Это все куда меньше чем рассуждения о законе или письмо Линкольна в 8, или откровенные цитаты из унесенных ветром и блэксплотейшенов в Джанго. Это куда меньше чем те же рассуждения леваков в Цезаре. Это куда меньше чем прослушка и ветеран Ветнама в Рояле. Фильм куда более несмелый и благостный чем предыдущие фильмы Квентина, и чем условные одноклассники, те фильмы которые эксплуатировали похожие элементы. Он единственный который вообще постарался убрать все политические элементы из прямого контекста. Тут не упоминают вообще никакое политическое событие.

Но вы здесь выделили цитаты политиков. Ну и я в большей степени сказал мелочь на разговоры про Вьетнам, они мелочь. Вот их вполне можно сравнить с красными звездами в 28. Что эта война где то есть и действие происходит во время, когда в стране существует мощное антивоенное движение.

Цитировать
Это было. Но и тут есть рассуждения хиппи о Вьетнаме, богатых и голливудской пропаганде насилия. Их меньше, но они принципиальны и мелочью я их считать не могу.
И сколько их там? Один монолог в машине на трехчасовой хронометраж? Причем сделанный максимально нейтрально, без упоминаний реальных имен, манифестов. Одна фраза на ранчо? В сравнению с 8, где диалог о законе и кто и что делал во время войны и после, начинается в дилижансе, продолжается Мобреем в таверне, Вороном перед и после убийства конфедерата, и в итоге все так или иначе оказываются по ту или по эту сторону этого диалога. Час хронометража с провокационным финалом, против максимум 10 минут, с финалом от которого все умиляются. Отсюда он вне всяких сомнений проигрывает себе самому и одноклассникам, по политическим рефренам.

Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5037
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37396
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #114 : 17 Авг, 2019, 17:56:52 »

Хитрите эр Змей
И не думал! :)

Но мы начали вот с этого. где я цитаты из известных фильмов, приравнял к политическим
Сказали. И добавили "Тут не упоминают вообще никакое политическое событие". Хотя война во Вьетнаме упомянута дважды.

Но вы здесь выделили цитаты политиков. Ну и я в большей степени сказал мелочь на разговоры про Вьетнам, они мелочь. Вот их вполне можно сравнить с красными звездами в 28. Что эта война где то есть и действие происходит во время, когда в стране существует мощное антивоенное движение.
Разговоры крупнее, чем звёзды. Те еле видная деталь, а эти ложатся на криминальные действия говоривших, усиливая их.

И сколько их там? Один монолог в машине на трехчасовой хронометраж? Причем сделанный максимально нейтрально, без упоминаний реальных имен, манифестов. Одна фраза на ранчо? В сравнению с 8, где диалог о законе и кто и что делал во время войны и после, начинается в дилижансе, продолжается Мобреем в таверне, Вороном перед и после убийства конфедерата, и в итоге все так или иначе оказываются по ту или по эту сторону этого диалога. Час хронометража с провокационным финалом, против максимум 10 минут, с финалом от которого все умиляются. Отсюда он вне всяких сомнений проигрывает себе самому и одноклассникам, по политическим рефренам
Политических рефренов тут меньше - это факт. Но неполиткорректных картинок, которые я перечислял - больше. И прежде всего от них, как уже сказано восторженно верещат духоскрепные и злобно шипят толерасты. Превращая их (пардон, опять цитирую Вас): в "реальность и месседж, полученный публикой". ;)

« Последнее редактирование: 20 Авг, 2019, 19:30:44 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Хель

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1210
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6323
  • Маршал армии Талига
    • Просмотр профиля
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #115 : 17 Авг, 2019, 19:08:50 »

В сравнению с 8, где диалог о законе и кто и что делал во время войны и после, начинается в дилижансе, продолжается Мобреем в таверне, Вороном перед и после убийства конфедерата, и в итоге все так или иначе оказываются по ту или по эту сторону этого диалога. Час хронометража с провокационным финалом, против максимум 10 минут, с финалом от которого все умиляются.

Не все. Потому что подчёркнуто кинематографичный финал реалистичного фильма - это хэппи-энд, которого не было. "Я могу придумать счастливый финал, но разве я могу придумать другую жизнь?" (с)
Записан
Сомневаюсь и Вам советую.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5066
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31276
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #116 : 17 Авг, 2019, 19:42:01 »

Цитировать
Разговоры крупнее, чем звёзды. Те еле видная деталь, а эти ложатся на криминальные действия говоривших, усиливая их.
Дык, если без контекста это мелочь. И мы говорим о фильме где в угоду политике решили убрать вообще СССР из контекста, и фильм Квентина оказался засчет финала всего на пару позиций выше. разве это само по себе не свидетельство что он для Квентина снят очень осторожно и беззубо? ::)
Цитировать
Сказали. И добавили "Тут не упоминают вообще никакое политическое событие". Хотя война во Вьетнаме упомянута дважды.
Не счел я её политическим событием как и звезды в 28. Я считал что 28 это безсоветский фильм, так и этот безвьетнамский. Мелочи. :)
Цитировать
Политических рефренов тут меньше - это факт. Но больше неполиткорректных картинок, которые я перечислял - больше.
Больше чем где? В Ублюдках, 8 и Джанго больше.
Цитировать
И прежде всего от них, как уже сказано восторженно верещат духоскрепные и злобно шипят толерасты. Превращая их (пардон, опять цитирую Вас): в "реальность и месседж, полученный публикой". ;)
Я не против.:)
Цитируют пищат и разбирают потому что Квентин более знаковый известный и раскрученный из всех политических троллей.  Больше Коэнов, больше Андерсона, больше Блэка, больше Ричи. Режиссера Эль Рояля вообще никто не знает, а фильм посмотрела и посмотрит людей раз в 20 меньше чем ОдвГ. Уже Ублюдков народ срался и разбирал на зубочистки что откуда взято, и что означает сделанное там и сям, громоздя посты в сетях и стопки страниц на форумах. Так было с ним и так не происходит с другими авторами, или же происходит в намного меньших масштабах. Потому один топик на Куэлли тут обсуждается больше чем все Ограбление Казино в целом. А стояло бы имя Квентина над ним и их бы разобрали на зубочистки.
Цитировать
Не все. Потому что подчёркнуто кинематографичный финал реалистичного фильма - это хэппи-энд, которого не было. "Я могу придумать счастливый финал, но разве я могу придумать другую жизнь?" (с)
Не все, но никогда столько народу не умилялось финалом фильма Квентина.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5037
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37396
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #117 : 17 Авг, 2019, 20:24:15 »

Дык, если без контекста это мелочь.И мы говорим о фильме где в угоду политике решили убрать вообще СССР из контекста
В "28" без контекста. А в "Однажды" именно в контексте. Действий Мэнсона и К. Оттого и звучат.

, и фильм Квентина оказался засчет финала всего на пару позиций выше. разве это само по себе не свидетельство что он для Квентина снят очень осторожно и беззубо?
Я не понял, что такое "пара позиций". А фильм как сразу и написал, считаю нарочито неполиткорректным. Хотя и очень добрым и  лиричным.

Больше чем где? В Ублюдках, 8 и Джанго больше
В "Джанго" есть хороший негр, плохой негр и толпа негров-терпил. Белые  столь же разнообразны. В "Ублюдках" Бриджит и Шошанна круты и в целом позитивны, причём в отличие от самих "ублюдков" не склонны к садизму. В "8" мерзавцы все, включая женщину и негра. В "Доказательстве смерти" компания Зои однозначно круче Майка и права по жизни.  В "Однажды"
одна негритянка в подтанцовке, активные женщины - стервы или мразотные хиппушки. мексиканцы и азиаты - объект насмешек. То есть меньшинства и сколь-нибудь феминизированные особы и им сочувствующие (как мэноновцы вьетнамцам) либо на заднем плане  либо объект истребления. Это прямо "Рождение нации" какое-то. ;D

Цитируют пищат и разбирают потому что Квентин более знаковый известный и раскрученный из всех политических троллей.  Больше Коэнов, больше Андерсона, больше Блэка, больше Ричи. Режиссера Эль Рояля вообще никто не знает, а фильм посмотрела и посмотрит людей раз в 20 меньше чем ОдвГ. Уже Ублюдков народ срался и разбирал на зубочистки что откуда взято, и что означает сделанное там и сям, громоздя посты в сетях и стопки страниц на форумах. Так было с ним и так не происходит с другими авторами, или же происходит в намного меньших масштабах. Потому один топик на Куэлли тут обсуждается больше чем все Ограбление Казино в целом. А стояло бы имя Квентина над ним и их бы разобрали на зубочистки
Тут дело не факте разборке, а в том как разбирают. Реакция на упомянутые мною моменты очень нервная. С обеих сторон. И именно с идеологической точки зрения.

Не все, но никогда столько народу не умилялось финалом фильма Квентина
Потому что он реально трогательный. Я тоже умилился о чём сразу и написал. А изрядная часть умилившихся это пушки разных видов - от наших до холмоегориев. Которые сильно альтернативны левовато-политкорректному истэблишменту. 




« Последнее редактирование: 17 Авг, 2019, 20:55:25 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Хель

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1210
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6323
  • Маршал армии Талига
    • Просмотр профиля
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #118 : 17 Авг, 2019, 20:31:34 »

Не все, но никогда столько народу не умилялось финалом фильма Квентина.

Финалом "Восьмёрки", где двое не слишком приятных граждан посреди крови и трупов перед смертью читают про "старушку Мэри Тодд" тоже можно умилиться. И в итоге все умерли, но мир стал чуть-чуть лучше.
В "Голливуде..." все выжили, но мир не изменился.
« Последнее редактирование: 17 Авг, 2019, 21:12:27 от Хель »
Записан
Сомневаюсь и Вам советую.

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5037
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37396
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: "Однажды в Голливуде" 9 фильм Тарантино.
« Ответ #119 : 17 Авг, 2019, 20:44:24 »

Финалом "Восьмёрки", где двое не слишком приятных граждан посреди крови и трупов перед смертью читают про "старушку Мэри Тодд" тоже можно умилиться. И в итоге все умерли, но мир стал чуть-чуть лучше. В "Голливуде..." все выжили, но мир не изменился
Можно. Но умилившихся на порядок меньше. потому что граждане неприятные, а улучшение мира абстрактно.
Тогда как здесь основная задача Марго Робби именно умилять и потому когда она остаётся жива - это работает.
Закройте спойлер пожалуйста.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.