Печать

[Sergiy]

Блуждая по интернету, наткнулся на интересную беседу Егора Яковлева и Павла Перца о... обо всем понемногу В частности, затрагивались современные проблемы левых:
1. Кого поддержать в борьбе между национальной и транснациональной буржуазией?
2. Отсутствие внятного образа левого будущего.

Беседа интересная, хотя и выстроена в барочной логике - с отступлениями и завитушками.

Тезис с отсутствием внятного образа будущего заставил задуматься. Ведь не везде же у нас Зюгановы в мире. Может, компартия Китая что-то создает? А то даже в классическом американском "Звездном пути" 1966 года экономика будущего представала вполне плановой, а сейчас как-то совсем всё диковато и феодально, даже в кинопропаганде.

P.S. Ролик уже старый, годичной давности, но всё равно вполне актуальный.

https://www.youtube.com/watch?v=S1pNwTme0JA

[Мальк, просто Мальк]

Можно подумать, кому-то нужна их поддержка...

[Colombo]

Можно подумать, кому-то нужна их поддержка...

Возможно, кому-то заинтересует побочный эффект такой поддержки - для отъема голосов. Будет логично продавать услугу без посредников и подделок.

[Sergiy]

Можно подумать, кому-то нужна их поддержка...

Здесь скорее репутационные издержки для самих левых. Напоминает ситуацию во время первой мировой и раскол левых по вопросу поддержки патриотических настроений. "Мир -народам" не на пустом месте родился.

[Змей]

Здесь скорее репутационные издержки для самих левых
Издержки могут быть там где есть репутация. Там давно уже чистый бизнес, где слово "коммунистический", такой же торговый лейбл, как слово "комсомолец" в названии известной газеты. 

[BunkerHill]

Для меня все проблемы левых выявила зима 2013-2014 годов, дальше только усугублялось. дошло до того, что на их фоне фашисты в муссолиниевской трактовке стали выглядеть адекватами.

[Sergiy]

Мне кажется, что стоит уточнить, о чем разговор. Если говорить о левых организациях, то соглашусь и с приватизацией, и с убожеством. О них уже в принципе сказать нечего. А вот левая теоретическая мысль, которую могут высказывать люди, структурно и формально никак не объединенные, тоже находится в кризисе. И вот как раз отсутствие нового левого футуристического проекта - это и есть основная проблема. Нельзя постоянно жить прошлым, вспоминая сталинские победы. Капиталистический футурпроект отлично видит проблемы (в каждой антиутопии последних лет все примерно одинаково), но он абсолютно безнадежен. И это ощущение безнадеги уже капитально всем надоело.

[BunkerHill]

А вот левая теоретическая мысль, которую могут высказывать люди, структурно и формально никак не объединенные, тоже находится в кризисе.

И вот

В кризисе не может быть то, чего нет. Они настолько в глубоком кризисе и импотенции, чтол в каждом правом перевороте как в случае с бУССР, им мерещится зарево мировой социалистической революции.

как раз отсутствие нового левого футуристического проекта - это и есть основная проблема.

Да их куча на самом деле, но все они придуманы не левыми. А теми кто их использует. сейчас под левую тематику пытаются загнать защиту ЛГБТ и веганство с Гретой Тутунберг.

Нельзя постоянно жить прошлым, вспоминая сталинские победы.

Поэтому давайте отдадим наследие Сталина и сталинизм правым корпоративистам, которые его кстати вполне успешно отжимают, вместе со сторонниками.

Капиталистический футурпроект отлично видит проблемы (в каждой антиутопии последних лет все примерно одинаково), но он абсолютно безнадежен. И это ощущение безнадеги уже капитально всем надоело.

Самое смешное, что некоторые капиталисты вполне себе видят выход в модернизированном сталинизме. Те кто поумнее. Те кто поглупее рассуждают о том, как создать илеологию которая бы объясняла бедным необходимость эвтаназии и одновременно оправдывала пролбление жизни для тех кто способен оплатить импланты и бесконечное эндо- и экзопротезирование.

[Змей]

А вот левая теоретическая мысль, которую могут высказывать люди, структурно и формально никак не объединенные, тоже находится в кризисе. И вот как раз отсутствие нового левого футуристического проекта - это и есть основная проблема. Нельзя постоянно жить прошлым, вспоминая сталинские победы
Дык кроме прошлого у них ничего и нет. Особенно меня приколол предложение воссоздать интернационал. Камрады не в курсе, сколько их?

Воссоединённый Четвёртый интернационал (троцкисты)
Комитет за рабочий интернационал (троцкисты)
Международная марксистская тенденция (троцкисты)
Международная социалистическая тенденция (троцкисты)
Международная лига трудящихся (троцкисты)
Интернациональное коммунистическое течение (левые коммунисты)
Интернационалистическая коммунистическая тенденция (левые коммунисты)
Международные встречи коммунистических и рабочих партий (сталинисты)
Международная конференция марксистско-ленинских партий и организаций (маоисты)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_(%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B0)
И это ещё сильно не всё.

[Эррор Ляпсус]

1. Кого поддержать в борьбе между национальной и транснациональной буржуазией?

Никого (во всяком случае, если нет совершенно явной смертельной угрозы от кого-то из них). Это если предполагать, что терминология типа "борьба между национальной и транснациональной буржуазией" вообще имеет смысл.

2. Отсутствие внятного образа левого будущего.

Будущее непредсказуемо (на то оно и будущее: если говорить о политике - является результатом социальной борьбы различных сил, а её исход малопредсказуем именно потому, что это борьба, а не реализация какого-то "проекта" какой-то одной силой в одностороннем порядке).

[Лоренц Берья]

Никого (во всяком случае, если нет совершенно явной смертельной угрозы от кого-то из них). Это если предполагать, что терминология типа "борьба между национальной и транснациональной буржуазией" вообще имеет смысл.

Ну мое мнение что транснациональная буржуазия слишком большая угроза, и в данном случае национальная лучше.

[Змей]

Ну мое мнение что транснациональная буржуазия слишком большая угроза, и в данном случае национальная лучше
Осталось выяснить: кто у нас национальная? Дерипаска, потерявший контроль над "Русалом"? Бабкин производящий значительную часть сельхозтехники в Канаде? Абрамович с израильским паспортом? Алекперов, поставляющий солярку укроармии?

[Лоренц Берья]

Осталось выяснить: кто у нас национальная? Дерипаска, потерявший контроль над "Русалом"? Бабкин производящий значительную часть сельхозтехники в Канаде? Абрамович с израильским паспортом? Алекперов, поставляющий солярку укроармии?

Для меня лет пять назад это были типичные представители глобальных в РФ, я скорее удивлен что у некоторых из них возникли проблемы там.

[Змей]

Для меня лет пять назад это были типичные представители глобальных в РФ
Правильно. А кто у нас тогда не глобальный?

я скорее удивлен что у некоторых из них возникли проблемы там
Глобальные тоже щиплют друг друга.

[Уленшпигель]

Вспоминается вопрос из сталинского   курса политграмоты про то, какой уклон хуже.