Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Вопросы новичков к "старичкам" - V  (Прочитано 28324 раз)

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #30 : 04 Июн, 2020, 16:23:09 »

Вот уж думаю в части дуэли если бы у графа Гирке не было бы информации о том, что Рокэ до утра не доживет, то он бы не согласился на дуэль ни под каким соусом.
Это самоубийство.
Записан

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #31 : 04 Июн, 2020, 16:27:49 »

Или же он был "невольником чести": тихо слиться достоинство не позволяло, уклониться от дуэли после всего произошедшего тоже было никак невозможно. Рокэ, во всяком случае, не играл с ним в кошки-мышки, а потом высказался в том духе, что в компанию Ариго и и Килеана затесался приличный человек.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #32 : 04 Июн, 2020, 16:58:14 »

Рокэ забросил удочку. Гирке от самоубийственной дуэли не отказался. Значит, вероятно, участник заговора. Потому и не щадил.
Записан

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6114
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8138
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #33 : 04 Июн, 2020, 17:04:42 »

Вот уж думаю в части дуэли если бы у графа Гирке не было бы информации о том, что Рокэ до утра не доживет, то он бы не согласился на дуэль ни под каким соусом.
Это самоубийство.

Для дворянина честь дороже жизни, а уклониться от дуэли - это гражданская смерть. После такого бесчестья Гирке стал бы изгоем, и ему оставалось бы только до конца жизни безвылазно сидеть в своём поместье. К слову, обратите внимание, как технично слинял Карлион, едва поняв, что запахло жареным.

Или же он был "невольником чести": тихо слиться достоинство не позволяло, уклониться от дуэли после всего произошедшего тоже было никак невозможно. Рокэ, во всяком случае, не играл с ним в кошки-мышки, а потом высказался в том духе, что в компанию Ариго и и Килеана затесался приличный человек.

Совершенно верно.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

katarsis

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1263
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2673
  • Я изменила свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #34 : 04 Июн, 2020, 18:07:24 »

Он наказал своих неудачливых убийц дабы другим неповадно было.
Если за кого-то и мстил, то за себя-любимого.
А заодно воспользовался случаем избавиться от субчиков, которых иначе на дуэль было не развести.

Рокэ забросил удочку. Гирке от самоубийственной дуэли не отказался. Значит, вероятно, участник заговора. Потому и не щадил.
Всё же Алва убил Гирке, довольно, быстро, значит, видимо, догадался, что тот был не при чём. Наверное, потому, что , когда Ворон стал запаздывать, Гирке заговорил о том, что Алва, наверное, болен, а значит все его слова были не оскорблением, а бредом, и дуэль нужно отменить. Он явно очень не хотел этой дуэли.
Записан

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6114
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8138
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #35 : 05 Июн, 2020, 18:40:30 »

Он наказал своих неудачливых убийц дабы другим неповадно было.
Если за кого-то и мстил, то за себя-любимого.
А заодно воспользовался случаем избавиться от субчиков, которых иначе на дуэль было не развести.

А заодно оказал своеобразную услугу Катарине, избавив её от братцев, а братцев - от Занхи. Катарина это оценила.

Цитировать
Рокэ забросил удочку. Гирке от самоубийственной дуэли не отказался. Значит, вероятно, участник заговора. Потому и не щадил.
Всё же Алва убил Гирке, довольно, быстро, значит, видимо, догадался, что тот был не при чём. Наверное, потому, что , когда Ворон стал запаздывать, Гирке заговорил о том, что Алва, наверное, болен, а значит все его слова были не оскорблением, а бредом, и дуэль нужно отменить. Он явно очень не хотел этой дуэли.

Конечно, не хотел. Вся эта история, на его взгляд, не стоила выеденного яйца, и участвовать в ней было глупо и досадно. Только деваться ему было некуда - вызов брошен, вызов принят, надо драться. Но если появляется возможность выбраться из этой ситуации, не теряя достоинства, грех было ею не воспользоваться. Вот только Алва его не слышал - он в это время ещё беседовал с котом.   
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

Аэлинн

  • Барон
  • ***
  • Карма: 57
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 220
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #36 : 28 Июн, 2020, 20:38:04 »

Где правда, где ложь.
1 Почему геренций Гогенлоэ не отправил Алве уведомление о смерти Сильвестра?
2 Почему подчинялся(подчинялся или действовал самостоятельно) Манрикам и воровал письма Алве и другим, в которых могли узнать о том, что творится в Олларии, люди, способные с этим разобраться?
3 Почему не спас сестру, герцогиню Придд, урожденную Гогенлоэ?
4 Почему был зол на Манриков в Зимнем Изломе?
5 Почему в разговоре с Ли был зол за отношение Савиньяков к Приддам, хотя был против свадьбы сестры, как говорила Ирэна, и отказал в помощи Вальтеру, когда тот хотел сменить сторону?
6 Почему хотел отомстить за сестру Манрику в разговоре с Ли?
7 Почему очень хотел стать опекуном юного герцога Придда?
8 И почему хотел наладить отношения с Валентином?
9 И почему Манрик не стал говорить о пособничестве Гогенлоэ с письмами? А может, с чем-то еще. Хотя намекнул на его связь с домом Придд.

10 Графиня Гогенлоэ совершила набег на Валмон, чтоб найти внучкам мужей и хотела совершить на Сэ. Надорский барон заманивал Арно к жене и дочерям, графиня Альт-Приддхен(и правда удобно) случайно пришла покормить не в то время уточек. В обязанности главы Дома входит искать женихов и невест для родичей? Если он не играет в политику, чтоб получше закрепиться, он обязан найти всем троюродным сестрам, троюродным братьям, племянницам, входящих в состав Дома, женихов и невест или родительницы/родители ищут их самостоятельно?
11. Манрики хотели и генерала Ариго привлечь к государственной измене???(разговор в ЗИ)
« Последнее редактирование: 28 Июн, 2020, 20:43:00 от Аэлинн »
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #37 : 28 Июн, 2020, 22:02:09 »

1-9. Гогенлоэ тоже хотел под шумок урвать себе что-то. Главная возможность для них - это достояние Приддов. Не сложилось.
Записан

Екатерина

  • Барон
  • ***
  • Карма: 86
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 234
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #38 : 28 Июн, 2020, 22:45:29 »

10 Графиня Гогенлоэ совершила набег на Валмон, чтоб найти внучкам мужей и хотела совершить на Сэ. Надорский барон заманивал Арно к жене и дочерям, графиня Альт-Приддхен(и правда удобно) случайно пришла покормить не в то время уточек. В обязанности главы Дома входит искать женихов и невест для родичей? Если он не играет в политику, чтоб получше закрепиться, он обязан найти всем троюродным сестрам, троюродным братьям, племянницам, входящих в состав Дома, женихов и невест или родительницы/родители ищут их самостоятельно?

Судя по поведению Робера, который не заботится о достойному женихе доставшейся ему на попечение девице Маран - не входит. Иначе бы он по этому поводу тоже бы сильно переживал, а графиня Гогнглоэ не была главой дома, у нее муж еще жив.

Скорее всего тут вопрос действительно политический в случае влиятельных или стремящихся к влиянию семей, и также просто общечеловеческих для любящего родителя: до сих пор родители стараются "засидевшимся" дочкам-внучкам и сыночкам-внучкам сговорить пару из "хорошей семьи", а уж во времена романа.
Записан

Аэлинн

  • Барон
  • ***
  • Карма: 57
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 220
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #39 : 28 Июн, 2020, 22:53:50 »

Цитировать
Столица – сердце империи, сердце подвластного нам Зверя, и залогом этого да будет ее имя. Ракана – главный город Золотой Анаксии! Ракана – столица Золотых земель! Ракана – центр мира и мироздания! Лэвон, лэвайе, эорианэ!
Что это значит вообще? В переводе с гальтарского, насколько я понимаю, Альдо где-то вычитал. "Олух! Пузырь! Остаток! Уловка!"?)))))
Записан

Аэлинн

  • Барон
  • ***
  • Карма: 57
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 220
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #40 : 28 Июн, 2020, 22:57:52 »

1-9. Гогенлоэ тоже хотел под шумок урвать себе что-то. Главная возможность для них - это достояние Приддов. Не сложилось.
А как искренне возмущался в ЗИ!)) Спасибо!
Записан

Аэлинн

  • Барон
  • ***
  • Карма: 57
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 220
    • Просмотр профиля
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 553
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #42 : 29 Июн, 2020, 08:31:01 »

А как искренне возмущался в ЗИ!))

Еще бы он не возмущался. Если Леопольда признают государственным преступником, то все получит его сын Фридрих, по "случайному" стечению обстоятельств женатый на Марии Гогенлоэ-ур-Адлерберг.
Записан

Аэлинн

  • Барон
  • ***
  • Карма: 57
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 220
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #43 : 29 Июн, 2020, 16:42:33 »

Цитировать
Еще бы он не возмущался. Если Леопольда признают государственным преступником, то все получит его сын Фридрих, по "случайному" стечению обстоятельств женатый на Марии Гогенлоэ-ур-Адлерберг.
Но как же он получит? В приложении Фридрих - отец Иоланты, но по разговору с Валме я решила, что ее матери уже нет в живых. Или верноподданому в благодарность за службу пожалуют?... Ох, надеюсь удача от этого господина отвернется, и проплывут мимо и наследие Приддов, и Манриков, как проплыла должность геренция. Все-таки Алва молодец!)))
И получается Валентин представлением Иоланты от семьи Придд хорошенько наступил ему на хвост.
« Последнее редактирование: 29 Июн, 2020, 16:49:18 от Аэлинн »
Записан

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6114
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8138
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответ #44 : 29 Июн, 2020, 21:30:46 »

10 Графиня Гогенлоэ совершила набег на Валмон, чтоб найти внучкам мужей и хотела совершить на Сэ. Надорский барон заманивал Арно к жене и дочерям, графиня Альт-Приддхен(и правда удобно) случайно пришла покормить не в то время уточек. В обязанности главы Дома входит искать женихов и невест для родичей?

В любом случае пожениться без согласия старших младшие родичи не могут. Исключения редки и не одобряются. Но если взрослым сыновьям разрешается искать себе невест самостоятельно, то женихов для дочерей обычно сватают маменьки и тётушки. Это если их не просватали в колыбели, как Айрис Окделл.

Судя по поведению Робера, который не заботится о достойному женихе доставшейся ему на попечение девице Маран - не входит. Иначе бы он по этому поводу тоже бы сильно переживал,

К большой радости Робера Ивонн Маран передана под опеку графа и графини Креденьи. А вот кого ей найдёт графиня, и найдёт ли...

Цитировать
Столица – сердце империи, сердце подвластного нам Зверя, и залогом этого да будет ее имя. Ракана – главный город Золотой Анаксии! Ракана – столица Золотых земель! Ракана – центр мира и мироздания! Лэвон, лэвайе, эорианэ!
Что это значит вообще? В переводе с гальтарского, насколько я понимаю, Альдо где-то вычитал. "Олух! Пузырь! Остаток! Уловка!"?)))))

В основу гальтарского положен древнегреческий, а в нём были приветственные возгласы "Эван! Эвоэ!"

"Эван! Эвоэ! Дайте чаши! Несите свежие венцы!" (Пушкин, "Торжество Вакха")
« Последнее редактирование: 29 Июн, 2020, 21:39:07 от Dama »
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.