Печать

[prokhozhyj]

 Гм. Противоречие вижу тут я. Если лишнее безальтернативно, то безальтернативен и итог его отсечения, n'est-ce pas?

[фок Гюнце]

 Гм. Противоречие вижу тут я. Если лишнее безальтернативно, то безальтернативен и итог его отсечения, n'est-ce pas?

Именно. в данном случае, в отличие от других, лишнее безальтернативно, итог отсечения безальтернативен, поэтому чтобы отсекать лишнее, нужно точно знать, что не лишнее.
Вот тут и таится главный вопрос. Какая фраза во всем этом разговоре была не лишней?

[prokhozhyj]

 Та, что уцелеет после отсечения, разумеется .

[фок Гюнце]

То есть, теперь имеем уже два взаимосвязанных вопроса:
- какую фразу отсекать нельзя, ибо она не лишняя;
- какие фразы отсекать нужно, ибо они лишние.

Прочноупакованный энигматический комплекс, как и было сказано ранее... 

[passer-by]

 А была, была тут в разговорах одна фраза...

Ответа, естественно, ждать придётся долго , в перспективе, в связи с ситуацией, о-оо-очень долго, посему, может быть, намекнёте, кто сказал эту судьбоносную фразу?! А уж мы бы покопали до десятого колена.

[фок Гюнце]

Эх... на то он и хранитель, чтобы хранить тайны.
А еще - пытатель всяческого естества.
Поэтому сердце мое, вещун, шепчет мне, что не скажет, не признается, не намекнет и не обмолвится: ни кто сказал, ни когда сказал, ни что сказал, ни кому сказал.
И пойдем мы в слезах, горе, печали и резиньяции в пустыню мрачную, к людям жестокую, со змеями неведомыми, из рыбьих ртов выползающими...

[prokhozhyj]

может быть, намекнёте, кто сказал эту судьбоносную фразу?!

Участник беседы, разумеется.

[фок Гюнце]

Вот! А я говорил!!!
 Tu ne quaesieris, scire nefas, Leuconoe - Ты не выспрашивай, знать то нельзя, Левконоя...

[passer-by]

может быть, намекнёте, кто сказал эту судьбоносную фразу?!

Участник беседы, разумеется.

А давайте поиграем в одну известную игру. Мы задаём Вам вопрос, а Вы, сокровенно храня эту тайну, просто всего лишь отвечает "Да" или "Нет", и всё, никаких лишних слов, но честно. А? Это же такая малость: кратко и немногословно.
Я, в отличие от фок Гюнце с его сердцем-вещуном, оптимистка, верю в Хранителя, не даст он нам погибнуть во цвете лет от мук любопытства. Он добрый.

[prokhozhyj]

Он добрый.

(Задумчиво.)  Интересно, это лесть или оптимизм?

[фок Гюнце]

C'est pire qu'un crime, c'est une faute (A. Boulay de la Meurthe)

[passer-by]

Он добрый.

(Задумчиво.)  Интересно, это лесть или оптимизм?

Как Вы могли так плохо обо мне подумать?! Как Вы могли! 
Я верю, что пожалеете несчастных, жалобно взывающих. ВЕРЮ! Какая же это лесть? Чистой воды оптимизм.
А Вы, фок Гюнце, вместо того, чтобы поддержать страдающую и взывающую, усугубляете. Нехорошо-с.

[фок Гюнце]

И что я усугубляю?
1. Это не я. Это - Буле де ла Мерт.
2. Это лучше, чем усугубление, это сомнение.
3. 

Я верю, что пожалеете несчастных, жалобно взывающих. ВЕРЮ!

Хотите, я еще и Тертуллиана процитирую?

Et narrabo, qui dixerunt est: prorsus credibile est, quia ineptum est. Et narrabo, quod dixerunt est: certum est, quia impossibile. И расскажет, кто это сказал: твердо в это верю, ибо это несообразно. И расскажет, что именно сказал: это несомненно, ибо невозможно.     

[passer-by]

И что я усугубляю?
1. Это не я. Это - Буле де ла Мерт.
2. Это лучше, чем усугубление, это сомнение.
3. 

Я верю, что пожалеете несчастных, жалобно взывающих. ВЕРЮ!

Хотите, я еще и Тертуллиана процитирую?

Et narrabo, qui dixerunt est: prorsus credibile est, quia ineptum est. Et narrabo, quod dixerunt est: certum est, quia impossibile. И расскажет, кто это сказал: твердо в это верю, ибо это несообразно. И расскажет, что именно сказал: это несомненно, ибо невозможно.     

Цитировать все умеют. Не хотим Ваших цитат, хотим знать про змея и рыбку.

[фок Гюнце]

Все хотят. И я - больше всех.
Но желание знать про змею и рыбку никак, увы, не будет утолено пытателями и хранителями. Они не скажут. Как и было сказано: никто не даст нам избавленья*...

В оригинале: Il n’est pas de sauveurs suprêmes: Ni Dieu, ni César, ni Tribun. Travailleurs, sauvons-nous nous-mêmes; Travaillons au salut commun.