Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Разное по истории, что кто интересного узнал, какие нибудь вопросы.  (Прочитано 609 раз)

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5273
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32139
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

Цитировать
На процесс - возможно.
Процесс был бы классным. :)

Цитировать
А вот результат, думаю, Вам бы не понравился.
Я готов к самым разным вариантам :)

Цитировать
Первый из возможных Вы озвучили - САСШ на весь североамериканский континент. Оно бы и шут с им, не так чтоб радикально усилились бы от этих приобретений, но аппетит бы нагуляли - рупь за сто! И стали б не региональной, а глобальной державой на 50-70 лет раньше. Не слишком хороший расклад, но из трёх возможных он КМК лучший.
Я думаю что при победе США на суше, это привело бы к полной блокаде их на море, и остановке потока миграции именно в США.
Цитировать
Второй - победа Лондона. Совсем здорово. И надо б хуже, да некуда! Оно конечно на континенте реакция была б сложной - побитая Франция могла в принципе с Пруссией вести себя поаккуратнее, да и Бисмарк, увидев за Ла Маншем рождение такого тяжеловеса, неизвестно как бы реагировал,как именно Второй рейх сколачивал.
Если Франция увязла бы в войне с США, то Бисмарк свой рейх бы легко сколотил. Был бы минус два противника объединения, осталась бы только Австрия. А сам Бсмарк был более менее умерен и не пытался замахиваться на то что не мог проглотить.


Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 443
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1333
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля

Цитировать
  Если Франция увязла бы в войне с США, то Бисмарк свой рейх бы легко сколотил. Был бы минус два противника объединения, осталась бы только Австрия. А сам Бсмарк был более менее умерен и не пытался замахиваться на то что не мог проглотить 
Тут неприятности чуть позже видны - абсолютное доминирование Германии на континенте. Бисмарк же не вечен, а Вильгельм без необходимости оглядываться на Францию был бы жёстче. Даже в РЯВ или что там возникло б в том раскладе. А союз "кузена Вилли" с "кузеном Ники" - не вытанцовывается никак, а значит в той ПМВ России отмахиваться от рейхсвера, не так связанного на Западном фронте. А ИРЛ и той части хватило для больших неприятностей (это если политкорректностю страдать в тяжкой форме!)
Хотя Ютланд по таким расклалам мог получиться... Ещё более хаотичным, конечно - проблемы управления такой армадой, а армады бы еще выросли в размерах - но, чем чёрт не шутит, более решительным. Ведь при лучшем для немцев соотношении сил им победа была нужнее, а поражение не столь фатально,  как британцам! Проиграть ту войну рейх мог только на суше, а вот выиграть на море - можно и попробовать! А значит, генеральное сражение могло стать весьма антереееееесным!  ;D

По иммиграции в САСШ - тут да, упустил из виду.
« Последнее редактирование: 02 Авг, 2020, 23:27:29 от Зануда »
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5273
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32139
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

Цитировать
исмарк же не вечен, а Вильгельм без необходимости оглядываться на Францию был бы жёстче. Даже в РЯВ или что там возникло б в том раскладе. А союз "кузена Вилли" с "кузеном Ники" - не вытанцовывается никак, а значит в той ПМВ России отмахиваться от рейхсвера, не так связанного на Западном фронте. А ИРЛ и той части хватило для больших неприятностей (это если политкорректностю страдать в тяжкой форме!)
Союз плохо вытанцовывался потому что в РИ пришел к власти англофильский клан в первую очередь, сам Вилли как раз старался Россию сильно не задевать.
Ну до ПМВ с гипотетической войны в 60-70 годы 19 века еще пилить и пилить. Там как раз уже в мировых раскладах могло все более менее устаканиться и прийти к тому виду что и был в 1914г.

Цитировать
Хотя Ютланд по таким расклалам мог получиться... Ещё более хаотичным, конечно - проблемы управления такой армадой, а армады бы еще выросли в размерах - но, чем чёрт не шутит, более решительным. Ведь при лучшем для немцев соотношении сил им победа была нужнее, а поражение не столь фатально,  как британцам! Проиграть ту войну рейх мог только на суше, а вот выиграть на море - можно и попробовать! А значит, генеральное сражение могло стать весьма антереееееесным!
Морское соперничество это своя отдельная тема со своими вехами развития. Ютланд был таким потому что был Дредноут, американский Мичиган не ставший Дредноутом, РЯВ. Там много вех который к этому вели. При этом строй кораблей без класса дердноутов под Ютландом был бы совсем другим и в еще большей степени не в пользу немцев. Зато на коммуникациях мог твориться настоящий треш и угар, где поймать и утопить БрКР было бы  не оч просто.
« Последнее редактирование: 03 Авг, 2020, 17:10:18 от Лоренц Берья »
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5273
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32139
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

https://zen.yandex.ru/media/id/5abc934c9e29a229f18dbd4a/kak-borotsia-s-flotom-ne-imeia-flota-5c52cebb420c4000ad73a29b
Цитировать
Прусский король Фридрих II был против строительства прусского флота. По двум причинам. Первая: Пруссия никогда не сможет построить флот больше голландского или английского, соответственно - это строительство во многом просто бесполезно, а дать тренироваться другим державам на прусском флоте - плохая идея. Причина вторая - Фридрих считал, что морские сражения красивы, но ни одно из них не приводит к выигрышу в войне, в отличие от сражений сухопутных.
Тем не менее, с морскими проблемами он столкнулся после присоединения к Пруссии Эмдена и Восточной Фризии. Фридрих затеял довольно выгодную морскую торговлю с Францией, Голландией, Испанией и т.д., перед этим честно уточнив у госсекретаря Англии Картерета - "Считаются ли в Англии пенька, древесина и лен контрабандными товарами во время войны?". Картерет ответил - нет, не считаются. Однако в 1745 году начались захваты англичанами прусских торговых судов. Дело в том, что война за Австрийское наследство набирала обороты, Британии недоставало ЗИПов для строительства кораблей, а тут рядом - подарок небес! - корабли с прусским дубом, пенькой, льном. Почему бы не приватизировать?
В Англию новым секретарем дипмиссии был послан герр Михель, который обратился к премьер-министру с просьбой разобраться с неправомерными захватами прусских кораблей, и вернуть награбленное. Ну либо возместить стоимость. Споры эти шли с 1748 по 1753 год, и англичане просто откладывали рассмотрение жалоб пруссаков в долгий ящик. Попросту - игнорировали Фридриха. Мол, ничего, утрется. Секретарь по морским делам лорд Честерфилд ответил на претензии пруссаков четко: "у нас есть призовой суд, он разберется". "Но когда???" - возмущался Михель. "Тогда, когда соберет достаточное представительство судей" - словно издевался Честерфилд.
В начале 1752 года призовой суд Англии постановил, что все корабли у Пруссии захвачены правомерно, поскольку они везли контрабанду. А как же слова Картерета? На этот вопрос герцог Ньюкасл посоветовал Михелю обратиться к... Картерету. Мол, он обещал, вот пусть он деньги и платит.
В ответ 23 ноября 1752 года Фридрих созвал свою комиссию в Эмдене. Купцы четко подсчитали убытки и сопутствующие потери, и попросили англичан вернуть корабли с товарами либо деньги в срок до 23 апреля 1753 года. Это требование не удостоилось даже ответа. И Фридрих решил действовать с англичанами своими методами. 25 апреля 1753 года он объявил, что выплаты держателям акций Силезского займа 1744 года (займ, который выдала Англия Пруссии в 1744-м) с сегодняшнего дня прекращены, а все средства будут вноситься в Рейн-банк (не знаю, был ли на тот момент банк в Берлине, вроде Фридрих его создал только в 1765 году), и оставаться королевской собственностью до тех пор, пока Англия и Пруссия не сойдутся в вопросе возвращения кораблей и выплат по прусским требованиям. А это - ни много, ни мало - 250 тысяч фунтов стерлингов, сумма, раза в три превышающая совокупную стоимость захваченного.
Англия была в шоке. Но что можно было предпринять в ответ. Не нашли ничего лучше, как... распространять памфлеты, где Фридрих изображался в виде монстра или чудовища. Обливали ушатами помоев - педераст, извращенец, жадный козел, женоненавистник, и т.д. Ну и под конец - укрыватель якобитов. Это же не просто так чурка немецкая наши бабки зажала - наверняка спит и видит, как бы произвести переворот в нашем богоспасаемой Англии. Нашли даже какого-то Скрипаля, тьфу... якобита, который якобы работал на Фридриха, но проблема в том, что этот шотландский товарищ на Фридриха в принципе не работал. Однако это не помешало журналистам БиБиСей понапридумывать, что Фридрих готовит высадку в Англии и уже сосредоточил 15 тысяч войск на побережье.
Но бабки все-таки хотелось получить, и к концу 1753 года Призовой суд собрался повторно. После долгих дебатов вспомнили про слова Картерета, и определили, что раз госсекретарь сказал, что прусские товары контрабандой не считались, значит захваты неправомерны. В результате решили вернуть. Определение суда было поистине прекрасно!)
Суд готов признать захваты прусских кораблей и товаров неправомерными и возместить их полную стоимость, если Фридрих пообещает возобновить выплаты по облигациям Силезского займа. То есть если ты нам наши деньги платишь - то не контрабанда, а если нет - то контрабанда)
Далее стороны заключили мировое соглашение, англичане возместили убытки и вернули корабли, а прусские выплаты по облигациям начались с марта 1754 года.
В 1777-м создалась похожая ситуация - прусские суда начали захватывать подозревая их в торговле с восставшими Тринадцатью Колониями. И опять Фридриха спасло то, что он был англичанам должен, причем должен много. Опять угроза отказаться от платежей, и решение в прусскую пользу.
Простой способ урезонить нагличан :)
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 443
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1333
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля

Каков негодяй! Джентльменов по святому ударить осмелился - по кошельку!  ;D
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5273
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32139
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

И заставил вернуть деньги и корабли, негодяй
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский