Печать

Свой вариант.

Если бы его незаконно не посадили в Багерлее, даже при измене Люра и подходе войск Альдо, Генри Рокслей остался бы верным Талигу.

Он борец за "Великую Талигойю" и ждал только удобного случая перебежать на другую сторону.

Вальтер Придд был не только союзником и человеком, достойным уважения, но и близким другом. Генри Рокслей не смог оставить как есть, то, что сделали с семьей спрутов.

Он мстил за своих родичей, оставшихся в Багерлее.

Он боялся возвращения Рокэ, Лионеля, Ноймаринена. У него не было уверенности, что когда они вернутся к королю в Олларию, они не запихнут выживших Приддов, Рокслеев и других обратно в Багерлее.

Шантаж

Подкуп

Спасал свою жизнь. Оказался заложником ситуации, как Робер в Эпинэ.

Амбиции

[Аэлинн]

Генри Рокслей примечательная личность.
Вот, что про него говорит Чарльз Давенпорт

...пугать других и себя неслучившимися бедами Давенпорту не советовал еще Генри Рокслей. Когда был не покойником, а маршалом и талигойцем. 

Он был эром у Марселя Валме. Значит, с ним договорился или сам граф Бертрам Валмон или кто-то по его просьбе. Т.о. служба у него считалась почетной, не смотря на то, что проходила в столице, а не в Торке. После получения офицерского чина можно было стать военным или остаться в Олларии.
У него служил Джастин. И Бертрам, и Вальтер слывут умными людьми. Человека глупого в эры они не выбрали бы.
У него есть жена, любительница оруженосцев. Сам Рокслей был вхож к Марианне, после отъезда Лионеля. Судя по Марселю, Лионелю, Эпинэ, Удо Борну, потенциальному Рокэ и тому, что Звезда Олларии была против Килеана-ур-Ломбаха, Генри  Рокслей раз уж оказался принят, был не неприятным человеком.
Вот такие вопросы:
1 Что Генри Рокслей за человек?
2 Что он думал будет дальше после заговора против короля? Рокэ в Урготе не поселился бы навечно.
3 Что их связывало с Вальтером? Друзья, сторонники...?

[Екатерина]

В голосовании не хватает варианта "шантаж".
Его могли если не подкупить, то пригрозить обнародованиеп чего-либо за что Рокэ с Савиньяком по голове не погладят.
Скорее всего совместное с манриком-колиньяром, иначе бы ему это раньше предъявили

[Екатерина]

Общее у Валмонов с Приддами то, что они не рвутся в армию. То есть маршал Генри мог быть таким "вузом с военной кафедры".
Маршал опять же. Эра особо не вспоминали ни Марсель ни Валеньтн.
При этом им было нормально высказаться напрямую типа "эр Генри меня кое-чему научил, жаль, что подлецом оказался"

[Мальк, просто Мальк]

Он был эром у Марселя Валме. Значит, с ним договорился или сам граф Бертрам Валмон

Бертрам, я думаю, совершенно не хотел сообщать человечеству, что он видит сына кансильером, или принцем-регентом Ургота, или что-то в роде того. Его вполне устраивало, что Марсель лет до тридцати будет считаться безнадёжным болваном. Тем более что и он сам в юности считался безнадёжным болваном, и ему это понравилось. Поэтому он и пристроил сына к идиоту Рокслею - тем более что Рокслей не мог содействовать гражданской карьере, а к военной Марсель сам тогда испытывал искреннее отвращение. То есть это был способ сказать миру, что из парня ничего не выйдет. И оно, чёрт возьми, сработало.

Сам Рокслей был вхож к Марианне, после отъезда Лионеля.

Не Генри - как я понимаю, Марианна принимала Джеймса.

[Екатерина]

На самом деле все просто.
Есть два подхода к решению, плохой человек или хороший.
Первый - с точки зрения Хозяйки, второй - с любой другой точки зрения.

С точки зрения ВК граф Генри не может быть хорошим человеком, потому что:

• Ему изменяет жена, даже не скрываясь, а вся Оллария в курсе, что жена ему изменяет с его собственными оруженосцами. Всех приличных людей жены любят, а если и изменяют им, то стыдливо, как Катари. Ну или хотя бы тайно, как Каро.
• У него нет и не было сыновей (мы помним, что с точки зрения "дикарей" -- сыновья -- это правильно), сыновья чуть мешали бы линии наследования эорийской силы, конечно, но все же: у хорошего человека, если он женат, должны быть сыновья. Вот марграф бергмарк - хороший человек, и верный союзник, и тараканы жены не помешали ему завести сына
• О нем не говорит доброго слова ни один из оруженосцев. При том, что Эр  ожидается ментором и учителем. Про большинство значимых хороших людей их бывшие оруженосцы хоть одно доброе слово да находили.
• Это, конечно, призма восприятия Дикона, но Дикон считает, что Рокслеи - всегда верные вассалы скал.
  Это значит, что Рокслеи не осбо запятнали себя подвигами во славу Талига и Олларов (как минимум после двадцатилетней) -- у дворянства Талига явно семейная ответсвенность.
  Что тоже косвенно говорит нам, что Рокслей -- истинный человек чести со всеми вытекающими

Если серьезно, то я думаю, что Генри ни плох, ни хорош: ему что Талиг, что Талигойя.
Примерно как Мевен до гибели Альдо.

[Аэлинн]

В голосовании не хватает варианта "шантаж".
Его могли если не подкупить, то пригрозить обнародованием

Получилось добавить варианты Возможно, опять гоганское золото?

[Аэлинн]

Общее у Валмонов с Приддами то, что они не рвутся в армию. То есть маршал Генри мог быть таким "вузом с военной кафедры".
Маршал опять же. Эра особо не вспоминали ни Марсель ни Валеньтн.
При этом им было нормально высказаться напрямую типа "эр Генри меня кое-чему научил, жаль, что подлецом оказался"

Насколько помню, Валентин Генри Рокслея не упоминал. А вот с Джеймсом ладил - говорит ли это что-то о старшем родственнике? Валме своего эра вспоминал в теме "эр и его жена Дженифер". Этих двоих Генри Рокслей, видимо, не впечатлил. Или прошел в жизни нейтрально. По крайней мере у Валме.

[Аэлинн]

На самом деле все просто.
Есть два подхода к решению, плохой человек или хороший.
Первый - с точки зрения Хозяйки, второй - с любой другой точки зрения.

С точки зрения ВК граф Генри не может быть хорошим человеком, потому что:

• Ему изменяет жена, даже не скрываясь, а вся Оллария в курсе, что жена ему изменяет с его собственными оруженосцами. Всех приличных людей жены любят, а если и изменяют им, то стыдливо, как Катари. Ну или хотя бы тайно, как Каро.
• У него нет и не было сыновей (мы помним, что с точки зрения "дикарей" -- сыновья -- это правильно), сыновья чуть мешали бы линии наследования эорийской силы, конечно, но все же: у хорошего человека, если он женат, должны быть сыновья. Вот марграф бергмарк - хороший человек, и верный союзник, и тараканы жены не помешали ему завести сына
• О нем не говорит доброго слова ни один из оруженосцев. При том, что Эр  ожидается ментором и учителем. Про большинство значимых хороших людей их бывшие оруженосцы хоть одно доброе слово да находили.
• Это, конечно, призма восприятия Дикона, но Дикон считает, что Рокслеи - всегда верные вассалы скал.
  Это значит, что Рокслеи не осбо запятнали себя подвигами во славу Талига и Олларов (как минимум после двадцатилетней) -- у дворянства Талига явно семейная ответсвенность.
  Что тоже косвенно говорит нам, что Рокслей -- истинный человек чести со всеми вытекающими

Если серьезно, то я думаю, что Генри ни плох, ни хорош: ему что Талиг, что Талигойя.
Примерно как Мевен до гибели Альдо.

Джеймс и Дэвид безоговорочно согласились перейти в Великую Талигойю. Это служит подтверждением ваших слов о Рокслеях. Их сомнения мучили позже, Дэвида точно.
У меня есть предположение, что Генри Рокслей ответственный или защищает тех, кого считает "своими". Валентина сразу приказал не трогать(хотя это со стороны верноподданых Талига ему повредило), обезопасил его от заговорщиков и для Альдо он стал перебежчиком на его сторону. Если бы у Придда не было собственного мнения, какую сторону занять, ему бы не пришлось бороться с заговорщиками. Да и Чарльза - сына знакомого генерала убивать не хотел.

[Аэлинн]

Поэтому он и пристроил сына к идиоту Рокслею - тем более что Рокслей не мог содействовать гражданской карьере, а к военной Марсель сам тогда испытывал искреннее отвращение. То есть это был способ сказать миру, что из парня ничего не выйдет. И оно, чёрт возьми, сработало.

Вопрос не совсем по теме: Вальтер тоже хотел "спрятать" сына? Если так, тоже сработало)

Не Генри - как я понимаю, Марианна принимала Джеймса.

- И не будете, – маркиз заржал еще раз, – а линарцев Марианне преподнес граф Савиньяк. Увы, красавчику пришлось отправляться в Надор, и к баронессе зачастил граф Рокслей. Ныне опять-таки покойный, так что у вас есть шанс. 

Искала ответ на вопрос благодаря чему Марианна составила свое мнение о Валентине и как раз проверяла был ли у нее его эр. Правда, ответ более вероятно связан с Капуль-Гизайлем. Но разговор с Салиганом был до Доры, где погиб граф Джеймс Рокслей. И получается мужа Генри согласилась принять Марианна, а его жена Дженифер заглядывается на оруженосцев...

[prokhozhyj]

На самом деле все просто.
Есть два подхода к решению, плохой человек или хороший.
Первый - с точки зрения Хозяйки, второй - с любой другой точки зрения.

С точки зрения ВК граф Генри не может быть хорошим человеком, потому что:

• Ему изменяет жена, даже не скрываясь, а вся Оллария в курсе, что жена ему изменяет с его собственными оруженосцами. Всех приличных людей жены любят, а если и изменяют им, то стыдливо, как Катари. Ну или хотя бы тайно, как Каро.
• У него нет и не было сыновей (мы помним, что с точки зрения "дикарей" -- сыновья -- это правильно), сыновья чуть мешали бы линии наследования эорийской силы, конечно, но все же: у хорошего человека, если он женат, должны быть сыновья. Вот марграф бергмарк - хороший человек, и верный союзник, и тараканы жены не помешали ему завести сына
• О нем не говорит доброго слова ни один из оруженосцев. При том, что Эр  ожидается ментором и учителем. Про большинство значимых хороших людей их бывшие оруженосцы хоть одно доброе слово да находили.
• Это, конечно, призма восприятия Дикона, но Дикон считает, что Рокслеи - всегда верные вассалы скал.
  Это значит, что Рокслеи не осбо запятнали себя подвигами во славу Талига и Олларов (как минимум после двадцатилетней) -- у дворянства Талига явно семейная ответсвенность.
  Что тоже косвенно говорит нам, что Рокслей -- истинный человек чести со всеми вытекающими

А вот здесь я хотел бы увидать либо ссылку на источник информации, либо сертификат на право управления хрустальным шаром .

[Екатерина]

Что именно? Что эти четыре пункта следуют из матчасти? Или что вышеперечисленное свойственно бОльшей частью неприятгым персонажам книги?

[prokhozhyj]

Что именно? Что эти четыре пункта следуют из матчасти? Или что вышеперечисленное свойственно бОльшей частью неприятгым персонажам книги?

Почему это именно так с точки зрения ВК.

[Аэлинн]

Черновые выводы.
Человек ни плохой, ни хороший.
Идиот.
Истинный Человек Чести со всеми вытекающими.

[Аэлинн]

Почему это именно так с точки зрения ВК.

Если я правильно поняла ваше недоумение, тут имелось ввиду ВК, как мир Отблесков и всех персонажей, а не точка зрения Веры Викторовны.
Кстати герои говорят про Рокслея - раз заговорщик, то равно поганец. Или стал поганцем.

[prokhozhyj]

Если я правильно поняла ваше недоумение, тут имелось ввиду ВК, как мир Отблесков и всех персонажей, а не точка зрения Веры Викторовны.

Гм.

Есть два подхода к решению, плохой человек или хороший.
Первый - с точки зрения Хозяйки, второй - с любой другой точки зрения.

С точки зрения ВК ...