Печать

[Лоренц Берья]

Белорусские оппозиционеры согласовали новые требования к президенту Беларуси Александру Лукашенко, потребовав провести «новые открытые выборы». Об этом сообщила в Telegram пресс-служба экс-кандидата в президенты страны Светланы Тихановской.

«В условиях, когда режим пытается расколоть белорусское общество, штабы Тихановской, Цепкало, Бабарико, Координационный Совет, Фонд BySol провели экстренную рабочую встречу. Вместе они согласовали формат совместной работы по достижению всех народных требований», – указано в сообщении.

В числе требований оппозиции – проведение новых открытых выборов, расследование преступлений по фактам насилия над «мирными белорусами» и освобождение политических заключенных.

«На встрече обсуждалась координация работы фондов помощи пострадавшим на протестах, а также санкции для чиновников и силовиков, нарушающих закон, – и поддержку тех, кто готов перейти на сторону народа», – отметили в пресс-службе.

[Росомаха]

Судя по всему Лукашенко устоит, как минимум на 1-2 года точно.   

Жесткость разгона в августе еще у многих в памяти, но на мой взгляд, СМИ и креаклит в соцсетях перестарались в описании ужасов и аналогий. Я не спорю даже со знакомыми, хотя на их патетический вопрос "где дно" у меня очччень много ответов. 

Для примера градуса:

1) статья на онлайнере. Как бы явно проводящая аналогии, только обыватель прочитает и подумает, а Лукашенко далеко не так плох как вы его малюете

https://realt.onliner.by/2020/10/14/kak-celuyu-stranu-neskolko-desyatiletij-terrorizirovali

2) Пример борцов за все хорошее. Аналогично, если начать проводить аналогии - много плюсов к Лукашенко окажется, ибо сравнения едва ли не с абсолютным злом:

https://www.facebook.com/maya.terekulova/posts/3277505002298411

Я вообще подумал, что у нас эдакая легкая версия латиноамериканской силовой диктатуры, но вот почитал про грязную войну в Аргентине - так даже до этого не дотягивает.


p.s.   Ну и в целом интересно наблюдать, как обе стороны обвиняют друг друга в фашизме.

[Sergiy]

p.s.   Ну и в целом интересно наблюдать, как обе стороны обвиняют друг друга в фашизме.

Фашизм при капитализме неизбежен, поэтому правы обе стороны.

[Лоренц Берья]

Для примера градуса:

Прочитал.

Я вообще подумал, что у нас эдакая легкая версия латиноамериканской силовой диктатуры, но вот почитал про грязную войну в Аргентине - так даже до этого не дотягивает.

"Грязная война" лайт это примерно сотня пропавших или погибших оппозиционеров и несколько тысяч прошедших через тюрьмы и возможно пыточные.
Что то вроде среднего варианта это Пиночетт где узников около 15 тыс., и около 3 тыс. уничтоженных.
Аргентина это пример сорвавшейся резьбы когда террор вышел из под контроля, и организаторы уже просто плохо понимали кого и за что они определяют в пыточные, а потом и пропавшие.
Но в Белоруссии как не странно грань между просто антипротестными европейскими репрессиями и Латинской Америкой перейдена едва едва. Еще нет. Белоруссия еще даже не Украина, где через тюрьмы и дела прошло несколько тысяч пророссийских, а несколько сотен было убито.

[Росомаха]

Но в Белоруссии как не странно грань между просто антипротестными европейскими репрессиями и Латинской Америкой перейдена едва едва. Еще нет. Белоруссия еще даже не Украина, где через тюрьмы и дела прошло несколько тысяч пророссийских, а несколько сотен было убито.

Я думаю еще не перейдена. В октябре у нехты и прочих были попытки добавить градуса, в интернетах был чуть ли не "вернулось 9-12 августа", но реально было достаточно тихо, хотя на нескольких перекрестках пытались перекрывать дороги и на одном даже подожгли шины.

Пытаются картинку послезливее сейчас, но очень топорно. Когда полторы недели назад был "Марш пенсионеров",  подумалось, что еще не хватало Марша инвалидов. И что бы вы подумали - сегодня было несколько инвалидов.  Было выложено видео, что кого-то задержали, кого - не видно, но весь интернет преисполнился праведным негодованием, что фашисты уже метут даже инвалидов.

Мне несимпатичен Лукашенко, в первую очередь тем, что он персонально несет ответственность за ситцацию с августа, но протестуны против него начинают к нему активно приближаться в моем личном рейтинге.

[Росомаха]

p.s.   Ну и в целом интересно наблюдать, как обе стороны обвиняют друг друга в фашизме.

Фашизм при капитализме неизбежен, поэтому правы обе стороны.

А тут другой момент начал осмысливаться. Определение Димитрова - все же не про фашизм, недавно ознакомился с интересной критикой его определения: https://new-rabochy.livejournal.com/60412.html

Вот я уверен, что фашизма больше на Украине, а в Беларуси его больше, чем в России, но это строго в ощущениях. Я как студент из анекдота - знаю, а объяснить не могу 

[Лоренц Берья]

Я думаю еще не перейдена.

Ну во Франции сидит приличное количество "жилетов", наверное не меньше тысячи, но их лидеры пока еще не в Бельгии или Италии, и Ле Пен не в СИЗО. Считать это переходом на следующий левел это вопрос очень спорный. У меня на него ответа нет.

В октябре у нехты и прочих были попытки добавить градуса, в интернетах был чуть ли не "вернулось 9-12 августа", но реально было достаточно тихо, хотя на нескольких перекрестках пытались перекрывать дороги и на одном даже подожгли шины.

Пытаются картинку послезливее сейчас, но очень топорно. Когда полторы недели назад был "Марш пенсионеров",  подумалось, что еще не хватало Марша инвалидов. И что бы вы подумали - сегодня было несколько инвалидов.  Было выложено видео, что кого-то задержали, кого - не видно, но весь интернет преисполнился праведным негодованием, что фашисты уже метут даже инвалидов.

А как было с маршем гордости в итоге?

[Росомаха]

А как было с маршем гордости в итоге?

Прилично меньше людей, и сразу пропорционально повысилась жесткость задержаний и разгонов.

Но вообще такое впечатление, что  визит Лукашенко в СИЗО за день до этого марша сбил с толку всех, и оппов, которые за рубежом, и силовиков.  Оппы в СИЗО пока через адвокатов высказались, что диалога не было, и он будет только после освобождения. Вообще команда Бабарико все больше вызывает уважение. Именно принципиальностью, я сейчас не оцениваю их лозунги и реальные намерения.  Сидят, не убежали, а та же Колесникова не дала себя выдворить из страны.

Кстати, вот почитал украинскую ветку, и вспомнил обсуждение версии, что Колесникова банально пассия Бабарико. Но это, конечно же, не отменяет его и ее стойкости.  В свою копилку для конспирологии это версию я  положил.

[Sergiy]

p.s.   Ну и в целом интересно наблюдать, как обе стороны обвиняют друг друга в фашизме.

Фашизм при капитализме неизбежен, поэтому правы обе стороны.

А тут другой момент начал осмысливаться. Определение Димитрова - все же не про фашизм, недавно ознакомился с интересной критикой его определения: https://new-rabochy.livejournal.com/60412.html

Вот я уверен, что фашизма больше на Украине, а в Беларуси его больше, чем в России, но это строго в ощущениях. Я как студент из анекдота - знаю, а объяснить не могу 

На Украине нацизм германского типа, а у нас с вами потенциально имперский фашизм итальянского.

[Fiametta]

Муссолини с малярией боролся, а со славянским меньшинством (в венецианской области - со средневековья) - не очень. Можно было при нем прожить мирному обывателю. Но потом пришлось отправляться под Сталинград. Франко и Салазар оказались хитрее.
Пишут про Аргентину. В правительстве там был товарищ будто из фанфика дурного тона, ему нравилось лично пытать красивых людей. Вот его молодцы и ловили для него на улицах красивых людей, не интересуясь - левые они или правые. Интересно, они сами понравиться любимому вождю не боялись?

[Лоренц Берья]

Но потом пришлось отправляться под Сталинград

И в Холокосте участвовать.

[Лоренц Берья]

США по-русски
@USApoRusski
·
15 ч

Правительственная учетная запись, Соединенные Штаты
"Не избежали репрессий и верующие, которые выступали против насилия или жестокости властей после выборов... Изгнание Архиепископа Кондрусевича несправедливо наказывает его, как и членов Католической церкви в Беларуси".

Просят разрешить Кондрусевичу вернуться.

[Росомаха]

Пошел резкий накакт на Лукашенко в российских сливных телеграмм-бачках .

Тайная канцелярия:

Лукашенко снова прокатил нашу АП и выставил дураками Россию, о какой интеграции может быть реч, если человек заигрался.
«Пока я Президент, решать в Беларуси будет только народ.  Если вдруг народ решит, что завтра им быть в НАТО, Североатлантическом блоке, как тут предлагают эти протестуны, - пойдут в НАТО. Если народ решит порезать страну на куски и раздать - будет страна порезана. Но если народ решит, что жить мы будем в мирной, спокойной, тихой, культурной стране, значит, мы будем жить в такой стране»— Лукашенко.
Посыл Москве очень чёткий.

НЕЗЫГАРЬ:

По белорусскому кейсу.

 1. Эксперты говорят, что Москву напрягают минские игры.  Обещанная конституционная реформа забалтывается. Понятная схема с усилением позиции премьера, переходной фигуры сменщика Лукашенко в лице Кочановой, системной парламентской оппозиции фактически официальным Минском нивелирована.
 2. Западная партия в окружении Лукашенко не только не зачищена и сохранилась, но и получила индульгенции. Часть игроков управляемого минского майдана, задержанных в период кризиса, уже освобождены и им обещаны кадровые преференции.
 3. Команда Макея ведет активный диалог как по линии с Ватиканом, так и с европейскими столицами на предмет транзита власти и гарантий семье Лукашенко.
 4. Период острого кризиса был использован семьей Лукашенко для финансовых операций с целью сохранения капиталов в банках Персидского залива. С одновременным привлечением российских средств для
закрытия бюджетных дыр и финансирования силовиков.


От меня  :
Вчера все оппозиционные каналы радовались репортажу с НТВ, где было прямым текстом заявлено, что Лукашенко не соблюдает договоренности и что деньги ему давать нужно за дела, а не за обещания.
Но телеграмм-каналы они такие. Повод для радости ищут во всем, а Кац многими называется психологами белорусов. При этом оный Кац банально говорит то, что всем нравится слушать - мирные протесты работают, режим шатается и вот-вот упадет, ура мы ломим, гнутся шведы.

Не пойму пока, у Лукашенко и в самом деле получилось в который раз обдурить? И Кремль все-также продолжает реагировать постфактум?

P. S.
О, ответ Тайной канцелярии на заметку Незыгарь.

В том и дело, что Лукашенко нарушает все обязательства, а мы не имеем внутри Белоруссии инструментов давления. Россия не создала своим НКО, Фонды, Экспертов, партии, а бюджет по линии АП просто разворовывали. У нас нет свои телеграм каналов не в одной постсоветской стране, что мешает работать на этой медийной площадке? Все убедились в ее эффективности на примере Белоруссии, но у нас настолько «умные» чиновники в АП, что они ничего не могут. Про фонды Русский мир и Россотрудничество лучше вообще молчать, бесполезные структуры, которые нужно расформировать под 0. Батька и дальше будет играть на два фланга, а самое главное продавать свой нейтралитет каждому участнику процесса.

 https://t.me/russica2/33339

[Лоренц Берья]

Все может быть

[Мальк, просто Мальк]

Все может быть

Кроме интеграции.