Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: О косоглазии у крокодилов  (Прочитано 6847 раз)

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9104
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15053
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #60 : 06 Мар, 2021, 16:22:05 »


Ещё раз: в ней удобнее считать на пальцах. Бродишь по складу и считаешь дюжинами...
    Это же сколько ума нужно для этого иметь - чтобы столько в нем держать!

Зачем в уме? Говорю же: на пальцах. До 144 объектов. Дюжинами.

А где же еще? Отсчитал на пальцах дюжину. Два в уме. Еще дюжину. Еще два в уме. И так - дюжину раз (два раза в уме).

Совсем не так.

Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5048
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11467
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #61 : 06 Мар, 2021, 16:31:03 »

О, хитроумный! О, змий! (c)
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5992
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #62 : 06 Мар, 2021, 16:35:30 »

Кстати, о системах счисления.

РS Естественная система счисления насекомых - шестиричная. Осьминогов - восьмиричная. Кальмаров - десятиричная. По непроверенным данным, свою естественную систему пытались разработать аммониты, но, не сумев справиться с этой задачей, вымерли.

Точно так же из-за неудобства шестнадцатиричной системы вымерли акантостеги. И их пример - другим наука.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5048
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11467
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #63 : 07 Мар, 2021, 09:48:58 »

Кстати, о системах счисления.

РS Естественная система счисления насекомых - шестиричная. Осьминогов - восьмиричная. Кальмаров - десятиричная. По непроверенным данным, свою естественную систему пытались разработать аммониты, но, не сумев справиться с этой задачей, вымерли.

Точно так же из-за неудобства шестнадцатиричной системы вымерли акантостеги. И их пример - другим наука.
Есть сомнение, что фауна вела счет конечностями, особенно никуда не вымерший надкласс Myriapoda (число ножек от 10 до 750, в том числе ходильные, хватательные и др. Блестящий пример эра Прохожего тому подтверждение: дело не в количестве ног (рук), а в умении ими пользоваться. Те же кальмары могли бы при счете перебирать присоски на одном щупальце другим щупальцем. Или клювом. И вообще, по словам Веры Инбер, "ноги - это гадость, если много ног".
https://www.stihi-rus.ru/1/Inber/24.htm 

Акантостеги - а что в них особенного? У рыбы четыре ноги, что ей до 16-ричной системы? Тем более, вымерли в докомпьютерную эпоху.

А вот с бье - похоже, Ваш вариант ближе к истине, а мой банально устарел. В Рассвете-4 Арно с Валентином в бою при Хербстхен обсуждают, как бесноватые горники побегут под огнем тысячу бье по лугу. Не то чтобы мне было жалко горников, но триста метров бежать куда приятнее, чем 700 - даже с учетом того, что мушкет так далеко не бье.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5992
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #64 : 07 Мар, 2021, 09:59:34 »

Акантостеги имели по восемь пальцев на каждой конечности и поэтому пользовались шестнадцатиричной системой счисления.
Результат налицо. Вымерли. Даже несмотря на то, что дело происходило в докомпьютерную эпоху.
 А уж в компьютерую эпоху с ее возможностями доступа к информации, ее обработки и использования пример несчастных акантостег должен быть причиной для серьезных размышлений. Шестнадцатиричная система - как и выбросы парниковых газов, ГМО и озонные дыры - смертельно опасна
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5048
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11467
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #65 : 07 Мар, 2021, 10:38:24 »

Акантостеги имели по восемь пальцев на каждой конечности и поэтому пользовались шестнадцатиричной системой счисления.
Результат налицо. Вымерли. Даже несмотря на то, что дело происходило в докомпьютерную эпоху.
Самое ужасное было в конце, когда они заметили что часть пальцев уже лишние. Начались сбои, перезагрузки... Как в той байке:

10 программистов продукт решили сделать,
Один спросил: "А деньги где?", - и их осталось 9.
9 программистов предстали перед боссом,
Один из них не знал FoxPro, и их осталось 8.

А уж в компьютерую эпоху с ее возможностями доступа к информации, ее обработки и использования пример несчастных акантостег должен быть причиной для серьезных размышлений. Шестнадцатиричная система - как и выбросы парниковых газов, ГМО и озонные дыры - смертельно опасна
Особенно в конце, хотя в силу особенностей арифметики по модулю конца может и не быть. Как в той байке:

1 программист все взял под свой контроль,
Hо встретился с заказчиком и их осталось 0.
0 программистов ругал сердитый шеф,
Потом уволил одного, и стало их FF.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5992
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #66 : 07 Мар, 2021, 11:22:23 »

Вот на "их осталось 0" история предыдущего поколения пользователей шестнадцатиричной системы счисления завершила течение свое...
И палеонтологи грядущих веков будут восстанавливать облик нынешних программистов по фаланге мизинца. И становиться в тупик, пытаясь понять, где на их конечностях размещались недостающие пальцы числом три штуки 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5992
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #67 : 26 Мар, 2021, 12:23:07 »

Krokodile - Krokodile! Falsche, heuchlerische Menschenbrut! Ihre Augen sind Wasser! ihre Herzen sind Erz! Küsse auf den Lippen! Schwerter im Busen!*

*
Крокодилы - крокодилы! Лживые, лицемерные порождения людей! Ваши слезы - вода! Ваши сердца - железо! Целуете в губы - держите меч за пазухой!
(Кажется, это Шиллер).


/*Удаляется, напевая*/
Ich komme schon durch manches Land
Avec que crocodile,
Und immer was zu essen fand
Avec que crocodile.*

*
По разным странам я бродил
И крокодил со мною.
И сыт всегда везде я был
И крокодил со мною.
 
А это, кажется, Гете
« Последнее редактирование: 26 Мар, 2021, 12:45:54 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15943
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #68 : 26 Мар, 2021, 12:38:59 »

Гм. Если верить г-ну Несчастивцеву Островскому, у Шиллера было "Люди, люди, порождение урокодилов!"
Записан

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9375
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14027
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #69 : 26 Мар, 2021, 12:41:10 »

Ой!  ;D  ;D  ;D
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5992
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #70 : 26 Мар, 2021, 12:41:50 »

Гм. Если верить г-ну Несчастивцеву Островскому, у Шиллера было "Люди, люди, порождение урокодилов!"
У Шиллера в пьесе была банальная описка: "Menschen - Menschen! falsche, heuchlerische Krokodilbrut!" 

Но мы-то понимаем, что он хотел написать совсем не это: ведь не крокодилы придумали людей, а люди - крокодилов.
« Последнее редактирование: 26 Мар, 2021, 12:57:19 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5992
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #71 : 26 Мар, 2021, 13:38:16 »

Оффтопичное.

What a piece of work is man! How noble in reason! how infinite in faculties! in form and moving, how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension, how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals! His eyes are all tears, but his heart steel! Kisses on his lips, but daggers couched in his bosoms! And yet, to me, what is this false, perfidious crocodile-brood?*

*
Что за шедевр творения человек! Сколь благороден в рассуждениях! Сколь безграничен в способностях! Сколь выразителен и прекрасен складом своим и движением! Сколь подобен ангелам деяниями! Сколь подобен Господу разумением! Краса мира! Алмаз среди тварей земных! Глаза его полны слез, но сердце из стали! Поцелуи на его устах, но кинжал за пазухой! А что мне до этого лживого, лицемерного порождения крокодилов?

Кажется, это Шекспир. И немного - Шиллер.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5048
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11467
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #72 : 26 Мар, 2021, 14:22:33 »

У Шиллера в пьесе была банальная описка: "Menschen - Menschen! falsche, heuchlerische Krokodilbrut!" 

Но мы-то понимаем, что он хотел написать совсем не это: ведь не крокодилы придумали людей, а люди - крокодилов.
"Еще неизвестно, кто к кому поналетел!"*
*
Кажется, это Пелевин, "Жизнь крокодилов". Интересный творческий метод... Хотя здесь название изменено, а вот цитата мало что подлинная, еще и в трех экземплярах. :D
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5992
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #73 : 26 Мар, 2021, 14:32:33 »

/*С сомнением и тягостным раздумьем/*/ А разве крокодилы летают как таковые?

Я говорю, отчего крокодилы не летают так, как птицы? Мне иногда кажется, что крокодил - птица. Когда плывет по Нилу, так его и тянет лететь. Вот так бы разогнался, поднял бы все четыре конечности и полетел!

А это, кажется - уже упоминавшийся Островский.

Но вообще, конечно, не крокодилы придумали людей, а наоборот. Vice versa. Крокодилы придумывать не умеют. Они - очень искренние и правдивые существа, что бы там ни писал Шиллер.
« Последнее редактирование: 26 Мар, 2021, 14:47:55 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9375
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14027
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: О косоглазии у крокодилов
« Ответ #74 : 26 Мар, 2021, 15:05:12 »

Уильям наш Шекспир написал коротко и ясно, без лишних слов: "О, крокодилы, вероломство вам имя!"
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό